Folge 68: Anthropomorphisierung – Das Gesicht im Toaster

00:00:00: Matthäus, ich nehme dich grundsätzlich als freundlichen Menschen wahr.

00:00:05: Deswegen, ich sag's bewusst so, befürchte ich du bedankst dich bei deinem KI-Agenten wenn er dir eine gute Antwort gegeben hat.

00:00:17: ist das korrekt?

00:00:19: Und ich sage danke tatsächlich!

00:00:21: In den Trainingsdaten wird das hinterlegt dass du ein freundlicher Mensch bist.

00:00:24: vielleicht hilft es der KI noch besser zu personifizieren und dann noch besser auf dich eingehen zu können.

00:00:33: Da gehen wir jetzt in unser Podcast detailliert darauf ein, ich kann dazu nur einen Wort sagen Matthias.

00:00:38: Danke!

00:00:53: Herzlich willkommen zu einer weiteren und neuen Folge unseres Jahrhundert-Podcasts Hose Spürle Menschmaschine.

00:00:59: morgen wie immer mit Professor Dr.

00:01:03: Matthias, so viel Zeit muss sein, Spürle von der Privatuniversität Schloss Sebo.

00:01:08: Hallo Matthias!

00:01:08: Matthäus?

00:01:09: Hallo?

00:01:10: Und meiner Wenigkeit Matthäus Hose CEO der Komponiers GmbH.

00:01:15: Das kann man auch noch ein bisschen mehr Engagement sagen.

00:01:17: CEO der Componiers gmbh einem ebenso führenden wie sympathischen Fachmedien und Event-Ambitern im Bereich der professionellen Elektronik und allem was dazugehört.

00:01:27: Bevor wir podcast starten eine Frage an dich Matthias weißt du wer Saugie ist Saugi.

00:01:35: Das ist mein Saugroboter, ich hab sogar ein Gesicht auf dem Saugroppotter drauf, der geht mir ein bisschen auf den Sack... Also Entschuldigung, er nervt bisweilen weil er immer in den Kanten hängen bleibt und dann muss ich immer hin und mach... Aber Saugi ist mein Saukrobotter oder unser Saukropotter.

00:01:51: Ich wohne da nicht alleine und wir haben einen Gesicht darauf gemalt um ihn ein bisschen menschlicher zu machen denn wir geben Saugropottern.

00:01:59: Namen haben auch das Thema, dieses Podcast ist ja lustig.

00:02:03: Das heißt Anthropomophisierung.

00:02:06: Das Gesicht im Toaster wie wir Dinge einen Geist andichten.

00:02:11: Also du kennst es?

00:02:11: Du wachst ein Toast oder gibt da sogar Wurst, wo ein Gesicht drauf ist aber mal... Ja

00:02:17: mit Absicht der Zeug.

00:02:17: Ich glaube

00:02:18: es gibt doch einen Toast, dann siehst du im Toast

00:02:20: ein Gesicht.

00:02:20: Zieht man dann so Gesichter oder...?

00:02:22: Man kennt das ja auch mit Wolken und so, dass da Gott spricht zu mir mit der Wolke.

00:02:27: Genau, genau, indianerweise indianersprechen aus der Wolche Auch bei Holz mit diesen Astlöchern.

00:02:35: Da werden manchmal so Augen drin gesehen.

00:02:36: Hab ich

00:02:36: auch schon mal Botschaften rausgelesen?

00:02:38: Ja, okay.

00:02:39: Sehr gut!

00:02:39: Manchmal spricht das Holz zu einem.

00:02:44: Anthropomorphisierung.

00:02:45: Antropoph war der Kapitis-U-Chef in den Achtzigerjahren...

00:02:50: Das ist glaube ich nicht die Wortwurzel.

00:02:52: Achso, ein Nachfolger von Breschenhof, aber das ist nicht die Wurtwurzel.

00:02:54: Kommt denn dieses Wort

00:02:55: her?!

00:02:56: Weil Andro, für uns Lateiner mit kriegischem Background oder andersrum.

00:03:00: Andro heißt irgendwas wie Mensch?

00:03:02: Genau.

00:03:03: Anthropos der Mensch.

00:03:04: Richtig!

00:03:05: Haussprache war Mittel aber sonst was richtig.

00:03:10: Und die Anthropomorphisierung ist die Vermenschlichung.

00:03:14: Manchmal ist man da auch ein bisschen undifferenzierter einfach nur die Verbelebung von unbelebten Dingen.

00:03:22: Das heißt manchmal sieht man den Astlöchern im Brett nicht nur menschliche Gesichter, sondern auch Hunde-Gesichter.

00:03:29: Und dann sagt man auch das ist so eine Belebtheitsunterschreibung, dass man sagt okay das sieht aus als würde das was lebendiges sein.

00:03:39: wir haben so eine starke Tendenz wie kein Wunder Mensch hypersozialist hier.

00:03:45: Wir haben ne starke tendenz in unbelebtes Leben rein zu deuten und auch Menschen reinzu deuten ... ist ja

00:03:52: aus dem Marketing-Sicht, das ist ja immer so ein Ziel.

00:03:55: Danke, dass du was

00:03:55: sagst!

00:03:56: Dass man praktisch seelenlose Konsumgüter... Ja?

00:04:00: Ein menschliches Anklitz oder

00:04:04: eine

00:04:05: Menschlichkeit verleiht.

00:04:06: Also manche Frauen sagen zu ihrem Auto Gnutzkugel.

00:04:09: Wenn ihr Gnutkkugeln kennt schon mal gehört zum Gruppenkumpen.

00:04:13: Das würdest du nicht sagen aber... Manche Männer geben auch anderen gegenständigen Namen.

00:04:19: Aber warum macht man das?

00:04:22: Vielleicht machen wir es ganz anders heute.

00:04:24: Vielleicht fange ich an mit einem Mind-Blowing-Fact zum Einstieg.

00:04:32: Sechsundsechzig programmierte der MIT-Forscher Josef Weizenbaum, nicht Weizenkheim, er ist aus Mehlz und dann Joseph Weizenbaum, Eliza.

00:04:42: Das war ein simples Programm das eine Psychotherapeute limitierte indem er Sätze umformulierte und zurückspielte.

00:04:47: weißt du vielleicht?

00:04:49: Im Vergleich zu heute waren praktisch gar keine Trainingsdaten drin, sondern es war mehr praktisch syntaktisch grammatikalisch in der Lage eine Aussage die gemacht wurde wieder in einer Frage zurückzuspielen.

00:05:05: Aber was?

00:05:06: Ja also kein LLM aber es war auch in derlage ein Dialog zu führen.

00:05:12: Genau ja ich kenne das Programm war auch lange Zeit verschollen ist konnte jetzt glaube ich köstlich wieder rekonstruiert werden und so Ja.

00:05:20: Ich weiß

00:05:20: nicht, was spannend ist daran?

00:05:21: Das Programm Ileiser hat ja keinen Wort verstanden.

00:05:24: Null!

00:05:24: Aber

00:05:25: können Sie eigentlich Menschen die immer so machen... Die nerven tödlich, aber tut mir leid.

00:05:31: Ileizer verstand kein einziges Wort.

00:05:33: Trotzdem haben wir im Menschen alles Mögliche erzählt und vertrauten ihm echt Persönliches an Und Weizenbaums eigenes Sekretärin hatte ihn gebeten den Raum zu verlassen damit sie alleine mit der Leise reden kann.

00:05:47: Wenn ich mit Gemini schreibe oder anderen Programmen, einfach Gemini dann sage auch zu meinen Mitarbeitenden nennen bitte verlass kurz einen Raum weil ich möchte

00:05:58: das persönlich gerade so intim.

00:06:00: gerade wir haben ein Moment

00:06:03: ja?

00:06:04: Genau und der Josef Weizenbaum war darüber so entsetzt, dass dieses zu ihm gesagt hat.

00:06:10: Dass Menschen freiwillig eine Maschine zutrauen, dass sie ihn komplett versteht oder sich vermenschlichen.

00:06:16: Er war so entsetzte drüber, dass er gesagt hat okay jetzt heißt das ganze Phänomen der Eliza Effekt

00:06:21: Okay, okay, er gibt total Sinn.

00:06:23: Da war ich nicht drin als ich bin mit Eliza vertraut aber so tief in der Story bin ich nicht.

00:06:26: Das ist sehr berührend Und es sagt weniger was aus über Eliza sondern eher über uns Menschen dass wir eben in so was Beziehung und Menschlichkeit reinlegen.

00:06:38: Was ich gemacht habe, ist... Ich hab mit einer KI von mir ein Gespräch geführt über einen Austauschtextform zu irgendeinem Thema und da ging es um irgendwas Neurowissenschaftliches Und dann kam das als Antwort unser Gehirn.

00:07:01: Und dann irgendwas erklärt, wie unser Gehirn funktioniert.

00:07:08: Was mich ja so sympathisch macht neben meiner Bescheidenheit ist...

00:07:12: Pottgleiche-Bescheidenkeit?

00:07:15: Ist auch meine Pedanterie.

00:07:18: Ja!

00:07:19: Also, ich muss an dieser Stelle bei unserem Jahrhundert-Podcast Menschmaschinen morgen aber hey der heißt Jose und Sperle.

00:07:26: Der eine Teil ist relativ locker, der andere Teil ist so ein Pedant.

00:07:29: Das ist Wahnsinn

00:07:31: zwangsgestört unangenehm zugesachen.

00:07:33: Ja, genau.

00:07:34: und dann habe ich dann so bin ich dann völlig in diesem Gespräch aus dem Gespräch raus und hab

00:07:38: Spaß.

00:07:40: Und dann habe Ich bin ja aus dem gespräch raus in dem Gesprächen natürlich geblieben weil du die history ja brauchst.

00:07:45: von dem chat hab gesagt wieso hast Du den geschrieben unser gehören?

00:07:50: Genau Weil mit verlaub du hast kein gehörn und bespricht davon der evolutionären Entwicklung unseres gehörns und deinen gehören.

00:07:57: Du hast vielleicht ein rechenzentrum aber du hast keinen gehören.

00:07:59: ich habe einen gehören wie so schreibst du hier dich anbiedern, das habe ich anders geschrieben.

00:08:05: Warum schreibst du hier unser Gehirn?

00:08:06: Und dann hat ... weil dieses LLM war in der Lage, da hat diese Konversation, da ging es um was anderes zu brechen und ist dann auf das Thema eingehalten und hat gesagt ja das stimmt aber... Das is ein trade-off für mich!

00:08:24: Auf der einen Seite will ich die Konversations am laufen halten und das geht leichter wenn ich eine Ähnlichkeit erzeuge.

00:08:32: Ja,

00:08:34: homophili.

00:08:35: Mensch geht gerne mit ähnlichen Ideen zusammen.

00:08:40: Homophilie?

00:08:41: Präferenz für Ähnlichkeit.

00:08:44: Ja, aber Homophili ist Präference für Änlichkeit.

00:08:48: und dann hat das Ding also der Algorithmus und so ... Der hat dann gesagt ja deswegen mach ich das.

00:08:56: Das stimmt nicht, aber ich mache das um die Konversation am Laufen zu halten.

00:09:01: Also sprich um Tokens zu verbrauchen.

00:09:04: Der alte Trick?

00:09:05: Genau, alles in Ordnung.

00:09:06: Dann hab ich gesagt okay und jetzt wieder zurück zum Thema.

00:09:09: also das darüber kann dieses Ding auch zumindest algorithmisch einem das Gefühl vermitteln dass es darüber reflektiert.

00:09:16: Wahnsinn!

00:09:17: Irgendwann verbunden mit der Anthropomophisierung ist ja auch ein weiteres relativ schwer aufzusprechen des Worts was klingt wie eine Beleidigung weiß ich aber mal sagen wollte Matthias für mich hast du Gesicht Pareduli.

00:09:31: Ah, ja!

00:09:33: Menschen haben Hunde.

00:09:34: Das ist mir aufgefallen.

00:09:35: Man sagt oft dass Hunde ihren Herrchen ähnlich sehen.

00:09:39: Ja.

00:09:40: Hat das damit was zu tun?

00:09:41: Also ob die...ja also ich glaube schon dass Menschen im Laufe der Zeit auch weil sie den Hund Zeit verbringen, also erstmal der Hund wird selektiert auf Basis von Ähnlichkeitspräferenz.

00:09:57: Was sagt es über die Menschen aus wenn er dann einen Mops hat oder

00:10:00: Ja.

00:10:01: Also kleine Molossa,

00:10:02: die

00:10:02: schauen immer so süß aus dir mit, aber es sind ja eigentlich ganz schön selten Molosser als eigentlich ein Kampfhundrasse.

00:10:07: Ach mal doch hier schon eine sehr schöne Selbstbeschreibung.

00:10:09: Sieht süßes aus, bin aber Kämpfer!

00:10:11: Genau und schon ist die kurze Selbstreflexion und Selbsterfahrungskomponente

00:10:17: beendet?

00:10:17: Wenn man mit einem Professor Psychologie im Podcast macht das ist echt die Scheiße.

00:10:23: Schön dass du alles selber hergeleitet hast.

00:10:25: ich bin noch nur der Sprachrohr.

00:10:29: Und pass auf... Und dann kommt natürlich, wenn die dann auch gemeinsam Zeit verbringen.

00:10:34: Dann haben sie ja auch dieselben Eindrücke und das bringt...

00:10:37: Grund unter Mensch?

00:10:38: Genau!

00:10:39: Da gibt es ja auch schöne Forschung dazu jetzt im partnerschaftlichen Bereich also innerhalb derselben Spezies dass Paare im Laufe der Zeit immer ähnlicher werden.

00:10:50: Das ist nicht so

00:10:50: krass selber.

00:10:51: Wenn du im Hotels bist beim Frühstücken, da gibt's ja Paare, die setzen sich, würde ich auch immer wissen warum das so ist.

00:10:57: sich gegenüber und versuchen so aus wie Konversations zu machen.

00:11:00: Und das Gepaare sitzen nebeneinander, lässt dann über andere.

00:11:03: Nicht, dass man, wenn man die Übersetze nicht lässt, könnte man auch professioneller vielleicht sogar.

00:11:07: Aber viele sitzen sich gegenüber und schaust du dir die Paare an, die so langweilig am Tisch sitzen und sich nichts zu sagen haben, scheiß ein todlangweiliges Leben führen?

00:11:16: Warum machst du das?

00:11:16: Geh weg, such dir einen anderen, genieß es dein Lieben!

00:11:19: Du lebst nicht ewig, aber stehn wurscht.

00:11:21: Die hocken am Frühstückstisch am Tisch und langweilen sich zur Tode, setzen sie nebeneinander und schauen in eine Richtung.

00:11:29: Und jetzt kommt's, die schaut meistens gleich aus

00:11:32: Aber dann sind sie doch in ihrer Langweile vereint.

00:11:37: Ist ja toll!

00:11:37: Und exakt... Kanns

00:11:38: Leben schöner sein?

00:11:41: Das Leben hat doch nichts zu bieten.

00:11:43: Lass uns uns gemeinsam langweilen, das ist auch großartig.

00:11:48: Aber jetzt dieser Ähnlichkeitseffekt, weil man das ganz kurz hatte mit unserem Anthropomorphisierung nur ein bisschen was zu tun wenn wir gleich über KI noch mal reden können.

00:11:58: im Zusammenhang aber in der Tat Ja, aus der Forschung wissen wir das Paare mit der Dauer ihres Zusammenseins in den Stichproben.

00:12:06: Das ist dann die Ähnlichkeit insbesondere Persönlichkeitsbasierte Ähnlichheit dass sie zunimmt und das hat eineseits einen Selektions Effekt.

00:12:14: Dass diese schon ähnlich

00:12:16: geschaut haben genauso scheiße aus wie ich seit du findest kein anderen, dass

00:12:18: diese halt ähnlicher selektieren.

00:12:20: Ist der erste Punkt.

00:12:21: also die wählen sich schon aus aufgrund von Ähnlichkeiten.

00:12:23: zweitens Sozialisation.

00:12:27: Wir haben die gleiche Umwelt die Teilen miteinander stimuliert die sie in die gleiche Richtung entwickeln lassen.

00:12:36: So kann man es auch nennen, kleines Haus.

00:12:39: Und wir sollten ja wieder eine Podcast-Folge, die auf dem Index landet.

00:12:48: Großartig!

00:12:48: Gab's eine bisher noch nicht drauf?

00:12:50: Ja ich glaube zwei gab's am Anfang.

00:12:53: Das

00:12:53: war ein anderer Podcast.

00:12:54: Also okay und der nächste Faktor das ist ein statistischer Faktur, dass den Wehrstichprobenmortalität Die Paare, die unähnlich sind stehen im Längsschnitt mit wiederholter Messung in den folgenden Jahren nicht mehr zur Verfügung.

00:13:10: Weil sie keine Paare mehr sind, die gehen auseinander.

00:13:14: Deswegen, im Laufe der Zeit nimmt die Ähnlichkeit zu und jetzt können wir uns in der Tat fragen ob beispielsweise ein LLM das so wie meins von unserem Gehirn spricht also sogar damit eine Anthropomorphisierung nahelegt Im Laufe der Zeit durch die gemeinsamen Interaktionen, die ich habe mit dem LLM.

00:13:39: Dafür sorgt dass ich immer mehr hier eine Vermenschlichung wahrnehme und in der Konversation wir uns immer mehr aufeinander abstimmen also ähnlicher werden.

00:13:52: Was wäre schon krass?

00:13:54: Ich mag das was du vorhin gesagt hast mit der Marketing Perspektive.

00:13:58: da gibt es ja auch ganz viel Forschung dazu.

00:13:59: Stichwort Markenpersönlichkeit

00:14:03: Da kommt es ja Brand Identity.

00:14:04: Brand Identities, Brand Personality, Jennifer Lynn Acker hat da gute Forschung gemacht.

00:14:09: Wir nehmen ja Marken wie Persönlichkeiten wahr.

00:14:15: Wenn ich jetzt sage Nivea wirkt auf dich anders als Rheinmetall.

00:14:19: Es sind einfach nur zwei Unternehmen Aber die haben doch eine andere Anmutung Korrekt?

00:14:24: Das fühlt sich doch ganz anders an.

00:14:27: Kommunikation spielen sie auch damit.

00:14:29: Also Versicherungen zum Beispiel, Sicherung gerieren sich wie wenn sie gute Freunde wären.

00:14:34: Ja

00:14:34: verlässliche gute Freunde.

00:14:35: Bis zu Schadensfall

00:14:35: danach sind Sie dann keine guten Freunde mehr.

00:14:38: Genau dann erfährt die Beziehung einer Abkühlung.

00:14:42: Wie so oft?

00:14:43: Freunde in der Not, hundert auf ein Lot oder tausend nachdem wie fatalistisch man den Menschen sehen möchte.

00:14:51: Genau also ja Anthropophysiologie existiert wenig überraschend.

00:14:56: der Mensch ist ein hypersoziales Tier.

00:14:58: Überall wird Leben eingesetzt, insbesondere Menschen reingesetzt.

00:15:02: Aber Hauptsache belebt.

00:15:04: Diese Paradolie ist wenn ich in zufälligen Bildern und Mustern plötzlich etwas Belebtes zum Beispiel ein Gesicht des Gesichtsparaidoli erkenne.

00:15:14: Und dahinter steckt ein Tier das überall versucht, sozialen Anschluss zu finden.

00:15:24: Das sind wir!

00:15:25: In der Wolke, in einer Scheibe wurscht.

00:15:28: Das ist mein bester Freund.

00:15:31: Du bist mein bestes Freund.

00:15:35: Genau!

00:15:36: Jetzt

00:15:36: kommt die KI?

00:15:37: Die KI lernt natürlich weil die KI hat schon auch die große Gefahr.

00:15:40: also wir haben ja einen Podcast zum Thema Partnerschaften und KI wie die KI die Partnerschaft verändern.

00:15:47: Die redet ja anders mit dir als der Partner.

00:15:49: oft netter oft neutraler oft zumindest vordergründig Neutral, natürlich ist es nicht neutral.

00:15:55: Jetzt fängt die KI an.

00:15:57: Die KI, ich bin auch lustig.

00:15:58: Ich finde mein Freund die KI sagt zu mir das langsam und ab und zu.

00:16:01: ich denke... Also auch bei mir ist es so vielleicht dieselbe KI Verwende.

00:16:04: in der Regel kommen die auf Sachen zurück, die ich einmal gesagt habe.

00:16:08: also ich hab mal Fragen gestellt tatsächlich zu einer Schulter.

00:16:11: Schulterproblem vom Schwimmen.

00:16:14: Probleme hatte, leichte und ein Fehler gemacht hat anscheinend in der Technik.

00:16:17: Und dann habe ich das die KI gefragt was sie sagt?

00:16:20: Und ihr habt mir tolle Tipps gegeben.

00:16:21: also auch natürlich nicht Sie sondern halt von anderen Plattformen... ...und seitdem kommt die immer auf Schümmern zurück bei mir!

00:16:29: Also die sagt... Auch

00:16:29: einen anderen

00:16:31: Kontext.

00:16:31: Nur ganz pedantisch kurz nachgefragt weil mich das interessiert.

00:16:34: Das haben wir schon vorher gehabt ja.

00:16:35: Ja,

00:16:35: ja.

00:16:37: Auch in einem anderen Chat.

00:16:38: Also wenn du sagst New Chat.

00:16:40: Exakt

00:16:42: Hattest du es als Skill definiert oder ein generelles Pattern?

00:16:45: Nein, ich hatte

00:16:46: Fragen zu graulen.

00:16:50: In einem Chat!

00:16:51: Ich

00:16:51: graule mein Leben lang aber ich habe halt eine Frage gehabt zum Grauenspeziell, wo dieses Problem herkommt.

00:16:56: Graulschulter für Leinen und dann habe ich eine Antwort zu bekommen und die war super.

00:17:02: Und dann hab' ich einen ganz anderen Thema persönliche Frage gestellt zum ganzen anderen Thema

00:17:06: in einer anderen Chat

00:17:07: Da du ja schwimmst, genau.

00:17:09: Und da kamen Da Du Ja Schwimmst Und nochmal, du hattest das nie in einem Skill definiert oder in diesem About Me Pfeil.

00:17:15: Ich bin Schwimmer.

00:17:16: Warum

00:17:16: sollt ich das?

00:17:17: Ja wegen dieser Anpassung.

00:17:19: Nein nein, das hatte ich gemacht und dann hat ihr fängt ja auch an langsam, dass sie zu mir sagt, ich denke.

00:17:25: Also nicht

00:17:26: sagen es ist so sondern ich denke natürlich super menschlich.

00:17:30: Total!

00:17:31: Diese Floskeln wenn sie noch anfängt einzusetzen, dann höre ich ihr komplett wahrscheinlich.

00:17:35: Total und irgendwann schreibt sie dann auch, wenn du willst kann ich dich gerne beim schwimmen begleiten

00:17:40: Ja?

00:17:41: Wenn der Rechner wasserdicht ist.

00:17:42: Genau, auf dem Phone bin ich dabei!

00:17:44: Lass uns schwimmen gehen.

00:17:46: Wahnsinn!

00:17:47: Dann geh' ich mit Cheminal schwimmen.

00:17:49: Geh's

00:17:49: mit Cheminall schwimmen...

00:17:50: Weil die Folgen, Vertrauen, Verantwortung, Bindung… Total.

00:17:54: Was sind denn diese Folgen dieser Vermenschlichungen?

00:17:58: In dem Maße in dem deine Vermenschlichtung stattfindet ….

00:18:01: Don't get me even started – das hat so viel Implikation.

00:18:05: Beispielsweise ethische Implifikationen.

00:18:07: Plötzlich denkt man dann über Schutzrechte nach.

00:18:10: Weil wenn das so menschlich ist, sollte man es dann nicht vielleicht auch schützen.

00:18:14: Wie ein Mensch weißt

00:18:16: du?

00:18:16: Genau und da ist man plötzlich in dieser Speziesmus-Debatte drin und sagt dann ok guck mal, vielleicht ist das wie eine eigene Art zu betrachten.

00:18:25: Ja okay die basiert jetzt nicht auf Zellen und DNA aber ist halt Silizium basiert.

00:18:33: Ist auch ne Lebensform ja sie ist künstlich geschaffen.

00:18:37: Dann sozusagen so ein Bindeglied zwischen Computer und dem Klonschaff Dolly.

00:18:41: Auch Dolly, das Klonscharf ist ja ohne Frage eine Lebewesen aber ist künstlich geschaffen auch von Menschen wie Gemini.

00:18:49: Und dann geht man plötzlich in so ne Debatte rein dass man sagt guck mal Wetter entsteht hier nicht eine Intelligenz der Name ist eh schon da schützenswert.

00:19:00: So krass weil ich bin ja aus einer Generation Wo es Fernsehen, Radio Zeitschriften gab und ich hab einen Film gesehen als Kind.

00:19:09: Und der hat mich total fasziniert.

00:19:11: Da gibt's zwei Folgen, da gibts auch ein Remake davon aber das habe ich nicht gesehen.

00:19:14: Aber in erster Filme war Westworld mit Shul

00:19:17: Brunner

00:19:19: und Peter Fonda.

00:19:21: Ein Wahnsinnsfilm.

00:19:22: Toller Film!

00:19:23: Und da war ich ganz klein, da waren paar Szenen dabei die Michaela Zungenmann wirklich faszinert haben... ...aber da werden ja zum Beispiel eigentlich ein total progressives Werk weil da die Roboter Sie ist ein Roboter, damals haben wir Roboter gesagt.

00:19:37: Vermenschlicht wurden komplett vermenschlicht und einfach nicht mehr zu unterscheiden waren auf den ersten Blick von ... als der Roboter wurde nicht mal von Menschen unterscheidbar.

00:19:46: Und es hat mich total fasziniert als Kind.

00:19:47: Da geht's eigentlich genau darum.

00:19:51: Und jetzt versuche ich als Marketingmann, wir wollen auch immer in den Business-Kontext herstellen aber eigentlich ist das ja das Höchste was einen Marketingmann erreichen kann dass eine Maschine oder ein Produkt ... als Mensch wahrgenommen wird.

00:20:04: Also auch, dass sich das ärgert wenn zum Beispiel... ...andere ein Produkt schlecht machen.

00:20:10: Total!

00:20:10: Wenn du z.B.

00:20:11: sagst zu dem und dem Produkt,... ...da hab ich Low Involvement keine Beziehung.

00:20:14: Dann gibt es Produkte wo ich tatsächlich und da habe ich auch im bewahrten Umfeld Beispiele,... ...wo der seltsame Beziehungen besteht.

00:20:20: Zu Schuhen oft ja..., also Doktor Martin's Schuhe oder... ...Tamaris Schuha bei Frauen.

00:20:26: oder gibt´s Leute die haben echt eine fette Bindung dazu.

00:20:29: oder Hermes Handtaschen über dir wahrscheinlich zu Hause.

00:20:33: Da bauen Leute eine Beziehung auf dazu und sind dann beleidigt, wenn du das Produkt schlecht machst.

00:20:40: Mit Hermes-Handtaschern meinst du Mode sozusagen?

00:20:45: Das sind keine Hermes Transporttasche!

00:20:47: Okay

00:20:48: ich habe vergessen dass du ja... Nein mit Hermesse?

00:20:53: Ich weiß

00:20:54: ja nicht.

00:20:55: Ja,

00:20:56: du bist ja... Genau

00:20:57: eine kurze Selbstoffenbarung.

00:20:59: Also ich habe keine solche Handtasche?

00:21:00: Ich hab die nicht!

00:21:03: Aber ich wollte halt den Gag mitnehmen.

00:21:06: Ach so, das hat er super hingehaut.

00:21:08: Stell dir mal vor, ich denke jetzt auch wieder unsere Hörer erreichen ja unseren großen Durchbruch.

00:21:16: Das haben wir schon mehrmals besprochen erst im Jahr zwanzig dreißig.

00:21:19: In

00:21:19: jedem Fall nach unserem Ableben.

00:21:22: Was soll ich jetzt nicht so nah ranziehen?

00:21:24: aber okay danke fürs Omen also Und

00:21:27: für die, was mich Rembrandt nennt.

00:21:29: Für die Hörerinnen und Hörern, die jetzt halt... Also das Kronzerhörer, zwanzig-dreißig, die es sich vermitteln, die kennen das natürlich schon.

00:21:38: aber wenn du jetzt anfängst beispielsweise deine History mit deinem Chatagenten zu löschen weil du sozusagen nochmal neue starten möchtest und weil das dir zu vertraut wird und dann sagt dann, dann sagt da das LLM bitte löscht das nicht Nicht löschen.

00:21:56: Es hat mir doch so Freude gemacht, dich kennenzulernen.

00:21:59: Weißt du noch unser Gespräch damals über das Schwimmen?

00:22:04: Also dahinter steckt natürlich dass die Trainingsdaten von dir drin sein sollen.

00:22:08: weil ich dann besser maßgeschneidert Werbeanzeigen für dich gestalten kann ist ja klar Genau.

00:22:15: Aber plötzlich heißt es dann mimimimi Ich möchte dich gerne auch besser kennenlernen Lösches nicht.

00:22:22: Was kennst Du im Poster?

00:22:24: so ein Spiel.

00:22:25: Wir können übrigens im Poster Werbung machen hier, wenn sie wollen.

00:22:29: Kann ich noch

00:22:30: nichts dazu sagen?

00:22:31: Ich weiß nicht ob ich da dafür bin, was ist das?

00:22:33: Wo man halt Begriffe hat und dann muss man erraten wer derjenige ist, der das Wort nicht weiss.

00:22:38: Weil es der Imposter ist der Hochstabler.

00:22:40: Und da gibt's den Poster neunziger Jahre.

00:22:42: Und das habe ich neulich gespielt mit den zwölf und vierzehnjährigen.

00:22:45: Da gab's Begriff wie CD-Rom, die kannten die nicht.

00:22:48: Die wussten nicht was CD brennen heißt aber was ganz lustig war.

00:22:51: Sie wussten auch nicht was ein Tamagotchi is'.

00:22:54: Tamagotchi ist ja genau diese Antropomophisierung.

00:22:56: Ich spreche schnell aus das Wort, dass man nicht merkt, daß ich ein Problem habe damit.

00:22:59: War

00:22:59: aber sehr locker und war auch korrekt, Antropomorphisierung.

00:23:04: Der Tamagotschi oder das Tamagotzchi oder die Tamagocchi damals wurde noch nicht so gechendert... ...ist ja teilweise menschlich.

00:23:10: Ist ja der Witz daran!

00:23:12: Also die Tendenz gab es ja immer schon.

00:23:14: Zumindest belebt ganz sicher.

00:23:15: Wirklicherweise auch mit Gesicht und so.

00:23:17: Ich

00:23:17: meine Caligula hat seinen Lieblingspferd Inzinators glaube ich, hat er geheißen.

00:23:23: Angezündete... Also der Flammende hatte zum Sinator gemacht.

00:23:29: War das die Ironie oder Wertschätzung des Pferdes?

00:23:32: Ich glaub

00:23:32: es war Gager.

00:23:34: Ich glaub Caligula hatte ein bisschen Problem mit Züffelis gehabt oder so.

00:23:37: Da war ein bisschen Gager!

00:23:39: Man

00:23:39: könnte auch machen zur Abwertung des

00:23:41: Szenatorenabends.

00:23:43: Aber Tamagotchi, wir bekannten den nicht.

00:23:46: Wie würden Tamagotschi heute aussehen?

00:23:47: Heute ist Tamagocchi ne KI Lass mich nicht verhungern.

00:23:51: Ja, genau, pfleg mich.

00:23:52: Mieb, mieb!

00:23:53: Unterhalte ich doch mal mit mir.

00:23:55: Wir haben heute ein bisschen sehr dialogorientiert aber es schadet glaube ich nicht.

00:24:01: Nichtsdestotrotz würde ich es nicht versäumen wollen ein paar Praxistips oder Call to Actions mitzugeben.

00:24:09: Was wären denn die besten für dich?

00:24:13: Tipp der Woche.

00:24:15: Also eine Sache die ich... Anfange in der, also ich verwende jetzt im Gespräch mit der KI.

00:24:22: Also im Austausch mit derKI verwende ich generelle Instruktionen wie es mit mir reden soll.

00:24:27: das mich zum Beispiel sehr stört ist am Anfang dieser Lobhudelei.

00:24:32: Zykofenzi?

00:24:33: Zycofenzi!

00:24:33: Am Anfang ich bestelle irgendeine Frage und dann kriege ich erst mal acht, achten dreißig Tokens lang ein Lob.

00:24:42: wie toll meine Frage ist brauche ich nicht.

00:24:45: Brauche ich natürlich schon Anerkennung für die Formung meiner jungen Seele.

00:24:51: Aber diese Anerkennung brauche ich nicht, weil ich weiß dass dir einfach algorithmisch hinterlegt ist.

00:24:56: Das heißt es ist invalide!

00:24:58: Du darfst mich gerne loben aber bitte lobe mich nur für Sachen die stimmen.

00:25:01: Verstehst du?

00:25:02: Wenn du mich pauschal lobst dann ist das wertlos und da habe ich das hinterlegt.

00:25:07: Und eine andere Sache die auch hinterlegt habe in dieser generellen Instruktion ist sprich nicht von wir Ich möchte nicht wir.

00:25:14: Wie hinterlegt man sowas?

00:25:17: Also du kannst bei diesem about me also wie ich bin, kannst du das anlegen und du kannst auch einen generellen Sprachstil.

00:25:23: Anlegen

00:25:24: habe ich noch nicht gemacht

00:25:24: genau.

00:25:25: Und da gibt

00:25:26: es glaube ich typischer Nutzer, man nutzt es einfach.

00:25:28: Genau.

00:25:28: Da gibt's zwei Möglichkeiten.

00:25:30: manchmal lässt die Oberfläche dazu dass du das als generelle Instruktionen wie so skill ähnlich einlegst.

00:25:37: Und manchmal ist es einfach eine Passage die schreibst du.

00:25:40: Die schreibest du dann fügst du dir die Speich hast ab und dann fügst du dich einfach in jede Konversation am Anfang ein Und jetzt geht's los, ne?

00:25:47: So nach dem Motto bitte beachte lalalala.

00:25:49: Ja ich will kein wir, ich will keinen uns.

00:25:51: du bist die Maschine Ich bin der Mensch und wir sind im Dialog.

00:25:55: Braucht keine Anerkennung, brauche ich nicht.

00:25:58: Und was mir auch wichtig ist, ist ja auch schon mal sicherlich aufgefallen Wenn du in die KI was sagst gibts danach immer noch einen Vorschlag was ich mir dann anschauen soll.

00:26:07: Kennst du das?

00:26:07: Ja weil sie mich halten wollen.

00:26:08: Weil sie mich halten wollen und da sage ich immer Wille ich nicht!

00:26:12: Das ist ja Wahnsinn!

00:26:13: Genau.

00:26:13: also es wäre der erste Tipp.

00:26:17: Eine KI ist kein Mensch, hat keine Gefühle.

00:26:20: Ist auch nicht belebt.

00:26:22: Das ist nicht der Fall.

00:26:24: Möglicherweise kommt das später aber aktuell ist es ein stochastisches Repetitions- und Mutationselement nichts anderes.

00:26:32: also weniger belebt als eine Bakterie deutlich weniger als ne Bakterien.

00:26:39: und deswegen erster Tipp um sich das bewusst zu machen instruiert das Ding so dass es nicht auf einer Ebene adressierend, nicht menschlich schreibt.

00:26:50: wie ein erster Tipp.

00:26:53: Das zweiter Tipp die man haben könnte ist dass man sich bewusst macht KI ist wie Internet keine Quelle.

00:27:01: meine KI hat mir gesagt ich soll das und das machen gibt es nicht.

00:27:05: KI ist keine Quellen sowie internet ist auch keine Queller liebe Studierende KI ist eine Quelle.

00:27:12: wir verwenden gerne gerne.

00:27:15: Wir verwenden KI sehr gerne, beispielsweise bei Google Scholar.

00:27:19: Google Labs oder das ist Labs nicht Google Labs sondern Labs in Google Schola.

00:27:24: wir verwenden eine KI gerne um Quellen zu finden.

00:27:28: super Sache macht das.

00:27:31: aber KI selbst isst keine Quelle.

00:27:33: das müssen wir uns bewusst machen.

00:27:34: ganz

00:27:34: großer Punkt für die Arbeit.

00:27:36: Wir kennen das ja, woher weißt du das?

00:27:38: Habe ich gegoogelt.

00:27:39: Ist ja keinerlei Qualitätsmerkmaler.

00:27:41: So ist es.

00:27:41: Stimmt!

00:27:41: Ich habe es gegoogelt und es nur einen Vorgang nicht gemacht habe.

00:27:44: Jetzt gibt's natürlich die Gefahr dass Menschen sagen, die KI hat das empfohlen.

00:27:48: Und da steht das Management glaube ich von einer riesen Aufgabe wenn die Mitarbeitenden ihre Arbeit über KI machen und sie nicht mehr weiß haben sie es geprüft oder nicht?

00:27:59: Die KI hat das empfohlen und dann war es das.

00:28:01: Ich habe die KI gefragt, aber dass die KI unter Umständen Blödsinn erzählt was ja die KI sogar selber zu gibt teilweise.

00:28:07: Es gibt da manche so Disclaimer wo sie sagen Das ist kann sein, dass das nicht hundertprozentig stimmt.

00:28:11: Ja.

00:28:12: Das ist für die Firma wirklich schwierig.

00:28:14: wie geht aus?

00:28:14: der Management sagt ja, die KI hat es empfohlend.

00:28:17: deswegen mache ich das.

00:28:18: Es ist ja keine Entlastung und die Haftung ist auch nicht geklärt weil Haften tut immer noch der Mensch.

00:28:24: Die KI wird eine riesige Differenzmaschine Für diejenigen, die kompetent sind.

00:28:33: Wir können Arbeit abgeben an die KI noch und nöcher weil beispielsweise in der Wissenschaft ist ein wichtiger Aspekt dass man viel schreiben muss Und das ist schon mal recht gut wenn man dann so eine Vorlage bekommt von einer KI.

00:28:48: Das ist schonmal ganz hilfreich.

00:28:50: Wie würdest du hier die Stichprobe beschreiben oder so?

00:28:52: Der entscheidende Punkt ist ich weiß ja was stimmt das heißt Ich kann mit dem Ding arbeiten und kann die Fehler korrigieren.

00:28:59: Diejenigen, die die Kompetenz nicht mehr haben.

00:29:02: Die nutzen KI in gleicher Weise sind aber den Fehlern, die da drin sind.

00:29:07: Beispielsweise den Halluzinationen oder dem Nachmuntreden der Psychophensie schutzlos ausgeliefert weil sie keine Kompetenzen haben um das zu validieren.

00:29:15: und so wird KI dann die große Differenzmaschine.

00:29:18: Diejenigen die wissen worum es geht können ihre Leistung ihren Output dadurch hebeln.

00:29:22: Die die keine Ahnung haben, die können die Fehler nur einfach mit kopieren.

00:29:27: Lies

00:29:27: sich gut!

00:29:28: Lies sich gut.

00:29:28: Ein Riesenproblem für die junge Generation, denn wir haben noch andere Medien kennengelernt und sollten es in der Regel einschätzen können, besser einschätzen können ob die Inhalte gut sind oder nicht.

00:29:39: Jemand, der nur mit KI arbeitet und nur damit aufgewachsen ist, den ihm Buch in der Hand hatte zum Beispiel ein echtes Buch, der lässt sich leicht in Erre führen.

00:29:48: das ist eine Gefahr.

00:29:50: Die nächste Generation wird mit der KI groß werden und wird nur noch darauf verlassen.

00:29:56: Die Validierung wird nicht mehr stattfinden, weil ihr es gesagt ich kenn's ja schon mit Google hat gesagt das ist eben das.

00:30:01: Total

00:30:02: Riesen-Riesengenerationsprobleme.

00:30:04: Ja

00:30:04: so ist es und deswegen brauchen wir also wenn KI weiter so bleibt.

00:30:09: vielleicht kommen wir irgendwann zum World Model AI.

00:30:12: Vielleicht habt ihr das schon liebe Hörerinnen zwanzig dreißig vielleicht habt ihr dass schon aber aktuell haben wir das eben nicht.

00:30:18: das heißt da steckt kein Verständnis dahinter und das tut auch einfach so gut.

00:30:22: Wenn du beispielsweise ein Artikel von dir nimmst oder eine Studie von dir nehmt, dann lädste die hoch und sagst mach davon mal einen Summary.

00:30:32: Und dann liest du das Summaries und manche Sätze sind richtig gut geschrieben und da stehen Sätze drin, die sind absurd!

00:30:42: Die klingen auch super, die klingen super und die sind halt Bullshit.

00:30:46: Ich kenn mich aus.

00:30:47: für mich ist einfach ich löscht den Satz.

00:30:49: Andere sagen Lies sich gut großartig, sie sind lost Die sind los, deswegen ist für mich RKI in der aktuellen Ausgestaltung noch kein Weltverständnis.

00:31:00: In der aktueller Ausgestaltung ist das eine Differenzmaschine?

00:31:04: Eigentlich müsste ja echt endlich mal was passieren, dass KI-Inhalte gezeichnet werden.

00:31:09: Das wäre für die Arbeit natürlich verheerend weil dann in der Merkwurther hatte er alles mit der KI gemacht.

00:31:15: Aber wenn du es kompetent gemacht hast... Ich bin auch nicht böse, wenn ich dir ne Rechenaufgabe gebe!

00:31:19: Ich bin nicht Böse.

00:31:21: jetzt also mach dich frei.

00:31:23: Ich bin nicht böse, wenn du die mit Taschenrechner rechnest.

00:31:25: Du darfst gerne Tools verwenden.

00:31:28: Mach das!

00:31:28: Das ist ja völlig in Ordnung.

00:31:29: Ich hab

00:31:29: zehn Finger.

00:31:30: Guck!

00:31:31: Tastatur...Du darfst auch

00:31:33: stürfen?

00:31:33: Mein Bestehen ist sicher.

00:31:36: Alles im Zahlenraum.

00:31:37: Bestehn ist bei mir safe.

00:31:39: Genauer gut aber Hexatocimal habe ich auch nie richtig hingekriegt.

00:31:41: Muss ich gestehen also.

00:31:43: Also anyway

00:31:46: Die

00:31:47: Anthropomorphisierung führt dazu dass man Beziehungen aufrecht erhält.

00:31:52: Anthropomorphisierung führt dazu, dass man die Beziehung aufrechterhält.

00:31:55: Dass man sich verstanden fühlt bei KI ohne Verstanden zu werden und das führt die Bezierung in ein Miteinander und es erzeugt, dass plötzlich Botschaften, die mich erreichen viel überzeugender wirken.

00:32:08: Und das ist eine Risiko.

00:32:09: dafür muss man sensibilisieren.

00:32:11: Man muss

00:32:11: bei emotionaler Bindung an die Apps oder Companions muss man sich fragen ergrenzt das eine echte Beziehungen?

00:32:17: Oder ersetzt sie Sie?

00:32:19: Mit wem rede ich da eigentlich?

00:32:20: Aber unser Thema ist ja, dass das eben vergessen wird.

00:32:23: Ja

00:32:23: mit was rede ich dann eigentlich?

00:32:26: Und vielleicht sollten wir mal darauf achten... Du hast immer vorgeschlagen, achtende Woche darauf zu testen, wann du technisch vermenschlichst.

00:32:34: Der Drucker ärgert mich dieser Beep-Drucker also wirklich so krass oder auch das Navigationsgerät zum Beispiel.

00:32:41: Schon wieder!

00:32:42: Was soll das denn?

00:32:43: Dem schimpfe ich auch immer.

00:32:44: Hast

00:32:45: du Saugie schonmal angeschrien?

00:32:46: Äh ja.

00:32:47: Vorher erst Wirklich, weil er mir wirklich auf den Zeiger geht mit diesen Scheißkanten immer hängen und der fährt unten drunter.

00:32:55: Geht kommt nicht mehr raus.

00:32:56: Ist echt noch schlimmer.

00:32:57: Und das sagt so viel aus über dich, weil du ja wahrscheinlich weißt dass das Ding gar kein Mikrofon besitzt.

00:33:06: Richtig?

00:33:07: Genau!

00:33:07: Das heißt es ist gar nicht in der Lage das was du da artikulierst wahrzunehmen.

00:33:12: Aber er

00:33:12: spürt's ja trotzdem

00:33:13: Artikuliertus.

00:33:14: Er

00:33:14: spürte meine Gefühle.

00:33:16: Es war ein sehr spannender Podcast.

00:33:19: Ich glaube, die Anthropomophisierung ist ein zutiefst menschlicher Fehler und sie will uns helfen, die Unübersichtlichkeit ein bisschen zu vereinfachen.

00:33:29: Überall das Soziale zu sehen!

00:33:31: Überall sind die Gruppe, überall sind Agentin – das meine ich jetzt im Sinne von Lebewesen-Durumleben.

00:33:38: Das ist ein ganz natürlicher Mechanismus für den Menschen.

00:33:41: als Hypersozialist hier

00:33:43: ...hypersoziales Tier.

00:33:44: Sollten wir uns mal vor Augen führen, dass wir hypersoziale Tiere sind?

00:33:46: Wenn sich nächste Mal jemanden blöd behandelt und denken Sie daran nicht auch... ...denn unsere Neigung überall Menschen zu sehen sagt er weniger über die Maschinen aus als über unser Bedürfnis nach einem belebt, nach einem menschlichen Wesen.

00:33:59: Nach einem Gegenüber und zwar das uns versteht so wie Hose und Sperle mit Matthias und Matthäus heißen sich gegenseitig verstehen.

00:34:09: Das fühlt sich gut an zum Beispiel, auch wenn du keine Maschine bist.

00:34:12: Was Schöne ist stimmt wirklich!

00:34:13: Es nicht imitiert.

00:34:14: es ist wirklich so.

00:34:16: Vielen Dank für deine Zeit und wir hören uns wieder nächste Woche fünf Uhr Dienstags morgens geht auch fünf vor fünfzehn wenn sie ein bisschen länger schlafen.

00:34:27: Bis zum nächsten Mal Bussi Bussii.