Folge 39: Blind vor Sicherheit: Wenn KI zeigt, was wir nicht sehen wollen – mit Alex Fürst von IX-Isegrim X

00:00:00: Matthäus, wir leben ja in einer Welt zwingender Komplexität.

00:00:04: Und alle wollen immer alles richtig machen.

00:00:09: Gibt es neue Anforderungen?

00:00:10: Du musst normiert sein!

00:00:11: Du musst geprüft sein und validiert sein.

00:00:13: In der Medienlandschaft bestimmt auch so, oder?

00:00:16: DSGVO fängt doch die Sache erst an,

00:00:18: oder?!

00:00:19: Die DSGVO gibt's seit Mai, ich weiß das deswegen so genau weil es mich beinahe damals in den Wahnsinn getrieben hat.

00:00:26: Uns hat das richtig alle Medienunternehmen getroffen an ein extrem Aufwand gemacht und der Nutzen hielt sich in überschaubaren Grenzen.

00:00:33: denke auch Vor allen Dingen ist die Zertifizierung, wenn wir es mal so nennen wollen.

00:00:37: Hochgradig ungerecht weil deutsche Unternehmen sich daran halten mussten.

00:00:41: Hohe Strafen wurden ihnen angedroht.

00:00:43: auf der anderen Seite haben amerikanische Global Player im Social Media Bereich die Daten ungeprüft einfach übernommen können.

00:00:51: machen was sie wollen.

00:00:52: Die DSGVO war Zertifikierungen Wettbewerbsnachteil für deutsche Unternehmen Weil die Anderen halten Sie einfach nicht dran.

00:01:00: Ja das

00:01:00: BAM sind weniger geworden aus China

00:01:04: Genau, es gibt also nicht nur verschiedene Zertifizierungen sondern auch noch verschiedene Rechtsräume.

00:01:09: Richtig!

00:01:09: So dass man sich überlegen muss wenn man dann global werden soll oder bestimmte Märkte bedienen will, das man dann auch nach unterschiedlichen Pfeifen tanzen muss.

00:01:17: Datenschutz

00:01:18: ist super wichtig aber er sollte dann vor allem gelten.

00:01:21: Wer hilft einem denn einer solchen Zertifikierung?

00:01:24: Ich glaube bei Zertificationen mir vielleicht immer nur der Alex Fürst ein.

00:01:28: hat er heute, ist er heute zufällig für uns Alex Fürst von iX EasyGrimm X AG aus Friedrichshafen.

00:01:36: Schön, dass du da bist, Alex!

00:01:37: Schön, das ich da sein darf.

00:01:39: Danke ihr Lieben!

00:01:40: Hören wir uns mal an was der für Tipps hat wie man sich dadurch diesen Dschungel der Zulassungen durchkämpfen kann.

00:01:46: Bin ich mal gespannt, Alex?

00:01:48: Na mal sehen!

00:02:03: Herzlich willkommen zu einer weiteren Folge unseres Qualitäts-Podcasts, Jose Spörle Menschmaschine morgen.

00:02:09: Immer mit Professor Dr.

00:02:11: Matthias Spörl von der Privatuniversität Schloss Sehburg.

00:02:14: Hallo Matthias!

00:02:15: Matthäus?

00:02:16: Und mir Matthäus Hose CEO der Komponiers GmbH und heute mit einem ganz ganz ganz Ganz ganz ganz besonderen Gast Alex Fürst CEO der IEX Isigrim X AG.

00:02:29: Hi Alex, schön dass du da bist.

00:02:31: Schön das ich hier sein darf.

00:02:32: Danke euch.

00:02:34: Heute lohnt sich es dem Podcast auch mal anzuschauen und nicht immer nur anzuhören, denn Alex trägt einen FC Bayern-Drikot ein Shirt des rumoreichen FC Bayern München was eine Herausforderung wird für unseren Techniker Kameramann und generell unserem Helden Genau der gerade rüber winkt, der unsere Podcasts immer filmt und uns gut aussehen lässt was nicht immer leicht ist.

00:02:57: Denn er ist Sechscafen.

00:02:58: Sie werden nicht wissen was das heißt aber es werden sie beim Schnitt dann sehen

00:03:03: Was das für Konsequenzen hat.

00:03:05: Ich meine Alex und ich sind wenn ich das sagen darf befreundet Alex oder Uli, oder wie er sich auf LinkedIn nennt Scaling Rack-Tech und Legal Tech Innovation CEO IX EasyGrim X AI Power Certification of Audit Automation Helping Businesses Achieve Faster Smarter Compliance and Regulatory Services.

00:03:27: Jetzt ohne das übliche Blahblah, Alex hat Duas Yoga studiert in München LMU Dann ein MBA in Georgetown noch gemacht, Respekt.

00:03:37: Und dann hast du gesagt mir ist beides zu langweilig.

00:03:40: und seitdem springst du durch die Tech-Branche wie ein Kind im Bällebad bei Mikaea.

00:03:45: Du warst bei Siemens, Motorola, Avaia, Agronis, Rackspace also immer in Corporate Fuzzi, wenn ich das so sagen darf.

00:03:55: Wenn man deinen Lebenslauf ausdrucken würde, brauchte man glaube ich drei Seiten Die sich über dich fragt, was du eigentlich genau machst.

00:04:03: Braucht mal drei Bier!

00:04:04: Vielleicht sagst du uns jetzt, was Du genau machst, Alex?

00:04:08: Ja ich habe erstmal als Anwalt angefangen und dann habe ich wie gesagt einen MBE dazu mit reingenommen ... mit dem Ziel, Wirtschaftsjurist zu werden.

00:04:17: Habe ich nach drei Wochen fallen lassen, weil... Ich fand das so geil da in Amerika als schnelles Internet und auch irgendwie die Wirtschaft war,... ...kam dann zurück, war dann in der Tech-Branche und bin da groß geworden!

00:04:28: Wie gesagt, als Korbwettfuzzi und strategisch und habe dann meine kleine eigene Putze gegründet da im Friedrichshafen und wir fokussieren uns jetzt auf Zertifizierung.

00:04:36: Sag mal, wie heißt die?

00:04:38: Sag mal den Namen, weil er war so kurz und prägnant, dass sich das...

00:04:41: Ja, die Firma heisst IX.

00:04:43: IX?!

00:04:44: Okay.

00:04:45: Aber du bist nicht assoziiert mit irgendwelchen Milliardären, die ja auch auf diesen Buchstaben X total stehen und so?

00:04:51: Gar nicht!

00:04:52: Der Hintergrund ist ein ganz anderer.

00:04:54: also wir haben angefangen mit der EasyGrimm x AG.

00:04:56: EasyGripp.

00:04:58: Ja genau, EasyGrip.

00:04:59: So

00:04:59: ein schöner Name, das sind super Name.

00:05:01: Ein wunderbarer, schöner deutscher Name.

00:05:02: Das wollten wir auch so.

00:05:03: Wir dachten Mensch da sind die Assoziationen zu dem deutschen Fabel Zum Wolf, das war auch eine super Idee bis wir global gegangen sind und dann plötzlich mit den Amis gesprochen hatten.

00:05:15: Und die nannten uns dann immer Ice Cream.

00:05:18: Das war das Eine!

00:05:19: Dann hieß unser erster Engine, hier ist der Easy Cream X Certification Engine kurz abgekürzt Eis.

00:05:25: Mittlerweile, vor fünf Jahren war das kein Problem.

00:05:28: Außer

00:05:28: für die deutsche

00:05:30: Bahn!

00:05:31: Aber mittlerweile ist es ein Problem und deshalb ist jetzt nur noch der IX Engine und wir nennen uns auch nur noch IX.

00:05:37: Das hat auch nichts mit dem Elon zu tun sondern einfach nur mit den Kürzeln von unserem vorherigen Namen.

00:05:42: Alles

00:05:43: klar, da sieht man auch hier wieder Matthäus.

00:05:44: Wenn du eine Marke aufsetzt musst du dir vorher schon überlegen ob du global gehen willst.

00:05:48: Hier nämlich an Siemens Roboter Technik abgekürzt in Deutschland.

00:05:54: Englisch ausgesprochen, Zero Tech.

00:05:57: Die Null-Technologie hat es dann gar nicht so international gut gehalten.

00:06:02: Gute Produkte aber schwieriges Internationales Branding gerade im angloamerikanischen Sprachraum.

00:06:09: Gut gute Lösungen.

00:06:09: also jetzt AX oder?

00:06:11: Jetzt AX.

00:06:11: und ganz ehrlich wir mögen den Namen nach wie vor EZGMX sondern wir nutzen den nochmal ab und zu um das auch zu erklären woher das kommt.

00:06:20: und du kannst das natürlich immer noch wunderschön einbauen mit Herkunft und Deutsch.

00:06:24: Und alles, das passt schon.

00:06:26: Nice!

00:06:26: Mit Namen kenne ich mich aus.

00:06:27: Ich heiße mit Nachnam-Hose.

00:06:29: Wenn ich meinen Sohn Franz genannt hätte, wäre er Franz Hose oder ein Rekordhose...

00:06:34: Aber bevor du jetzt da weiter machst?

00:06:36: Ich nenn dich ja Lothar.

00:06:37: Ja vielleicht wirst du den Zuschauern auch sagen was dahinter kommt.

00:06:41: Das hat

00:06:41: einen Grund weil wir haben uns näher kennengelernt bei dem Halbfinale des FC Bayern und waren auf einer Veranstaltung von einem großen Distributor Ingramm.

00:06:51: Und auf der Veranstaltung, parallel war das Bayern-Spiel Halbfinale.

00:06:56: Ich glaube Athletico und wir sind beide... Der Typ hat gesagt, er hat die Veranstaltungen geleitet und gesagt, ja, wir bringen nach der Veranstalterung die Highlights zusammengefasst haben.

00:07:06: Wir beiden uns angeschaut und sind beide aus dem Raum raus gelaufen und wollten einen Fernseher suchen um den Spiel anzuschauen.

00:07:11: Und dann sind wir zum Spätsel gegangen, haben uns Bayern angeschauert.

00:07:14: Seitdem sind wir eigentlich Freunde!

00:07:15: Und er nennt mich halt Lothar weil ich mit Vornamen... Matthäus heißt Gab's beim Fußball oder hieß so?

00:07:21: Weiß ich nicht, ob Sie den kennen.

00:07:24: Den kenne ich sehr gut und bei mir war es natürlich einfach.

00:07:27: Ich bin der Uli dazu.

00:07:28: ja weil wenn man mich sieht... ...ich bin klein untersetzt und hab einen roten Kopf.

00:07:33: Und da passt das natürlich ideal und so kommt das zusammen.

00:07:36: Also wir haben uns jetzt Lothard-Uli nenn nicht erschrecken.

00:07:38: Nicht erschreken!

00:07:38: Alles

00:07:39: klar weiß ich Bescheid.

00:07:40: Ja ich akzeptiere das.

00:07:41: Im Uli zwei Sätze zu deiner Firma.

00:07:43: Wenn du jemand erklären würdest was macht Ajax?

00:07:47: Wir bringen die Zertifizierung schnell und effizient zu unternehmen mit den neuesten Technologien.

00:07:53: Das ist unser Fokus.

00:07:54: Aber ihr zertifiziert nicht selber, sondern ihr helft bei der Zertifikierung?

00:07:57: Richtig!

00:07:58: Kannst du auch nicht, weil Zertifen können nur die Auditoren bzw.

00:08:02: die Prüfungsgesellschaften... Die gibt es da, die TÜVS dieser Welt oder DQS Und wir bringen eben die Unternehmen dahin, dass sie auditiert werden können und dann die Zertefition bestehen.

00:08:16: Das ist ja für viele Branchen, also ihr habt einen relativ breiter Spektrum über viele Branche.

00:08:20: Das Medizin, eine Farmer, Auto, da habt ihr damit angefangen damit und auch Rüstung.

00:08:26: Du hast mal ninety-fünf Dokumente eines Rüstungszulieferers durch eine KI gejagt!

00:08:33: Was kam daraus?

00:08:34: Wenn

00:08:35: es vertraulich ist, dann sprich leise.

00:08:36: Nein

00:08:36: nein das war es verkürzen.

00:08:39: ein Rüstungszulieferer dachte er wäre super gut unterwegs war ganz stolz hat die Dokumente hochgeladen und wir haben innerhalb von fünfzehn Minuten achtundzwanzig Feindlinge also Befunde gefunden wo wir sagen hey dass sind Major und meiner Nankonformities die raus kamen.

00:08:55: das hatten natürlich etwas betrüppelt aber das waren fünfzeh Minuten während sein Team beziehungsweise Berater davor Wochen gebraucht haben unter den nicht gesehen

00:09:03: und wenigstens vor der Zettifizierung.

00:09:06: Während der Zetifizierungen will sowas nicht gefunden werden, das beste Moment dafür ist vorher.

00:09:12: Es gibt es immer wieder bei mir an der Universität auch Kreditierungen über Prüfungen der Lehr- und Forschungsqualität und der Verwaltungsqualität und auch da will man vorher natürlich prüfen.

00:09:26: wir wollen dass alle Fehler gefunden werden alle Dinge an denen man noch arbeiten kann wo man noch besser werden kann absolut.

00:09:34: Das wird man aber natürlich geklärt haben vor der Akkreditierung, vor der Zertifizierung und da begleitet ihr.

00:09:41: Genau, exakt!

00:09:42: Die meisten Firmen kommen auf uns zu wenn sie wenig Ahnung haben viel Hilfe brauchen die keine Ressourcen haben und sagen Mensch wir benötigen Unterstützung.

00:09:51: Wir wollen so schnell wie möglich das schaffen.

00:09:54: Da hilft es auch, dass du Jurist bist und diese analytische Denken mitbringst.

00:09:58: Wenn das Kind mal ein Brunnen gefallen ist dann ist es viel teurer als wenn man vorher einmal einen Dienstleister sich besorgt, der sich das Problem mal genauer anschaut.

00:10:09: Du nutzt logischerweise auch KI.

00:10:11: Unser Podcast geht ja viel um künstliche Intelligenz.

00:10:14: Warum findet denn die KI in fünfzehn Minuten wofür menschliche Berater oder menschlichen Wesen Wochen brauchen würden?

00:10:22: Naja, ich meine wir kennen alle die Entwicklungen der Modelle.

00:10:25: Die sind mittlerweile so ausgeprägt.

00:10:27: Opus four Punkt sechs war vor zwei Monaten ein Meilenstein für uns was Dokumentenanalysen angeht.

00:10:33: Dokumente Vergleiche und da gibt es keinen Menschen der das so schnell und in so einer Art und Weise durchackern kann.

00:10:43: Für unsere Hörer die im Jahr den Podcast anhören, wir sind ja bekannt für zeitlose Weisheiten.

00:10:50: Er spricht von einem bestimmten KI-Modell was zu der Zeit der Aufnahme hohe Leistungsparameter erfüllte.

00:10:58: Aktuell läuft das bei Ihnen gerade in Ihrem Gehirnimplantat im Billigabomodell.

00:11:04: Wir müssen einfach ein bisschen extrapolieren wie die Reise weitergeht.

00:11:08: Was haben wir am Anfang über die ersten KI Modelle gesagt?

00:11:10: Die jetzt auch wieder geringer sind.

00:11:12: Aber genau so ist es.

00:11:13: und einen Faktor nebenbei!

00:11:16: Ermüdungsfrei.

00:11:17: Das ist ein ganz wichtiger Punkt, wenn ich einem Studierenden sage kannst du bitte mal diese dreißig Paper durcharbeiten?

00:11:24: Da gibt es systematische Befundlage dazu der wird müde.

00:11:29: eine KI die fluttert sich durch.

00:11:31: Gibt's auch manchmal Ermüdungserscheinungen.

00:11:34: Manchmal ist es besser das seriell zu prompten Kannst du gerne was einsteigen wenn du da Erfahrungswerte hast.

00:11:38: manchmal will man dass Dokumente nach und nach hochladen Und dann auch wieder teilweise löschen.

00:11:44: die Historie Gibt es so gewisse Ermüdungserscheinungen bei einer KI?

00:11:49: Das wirkt dann aus auf das Promting, wie man das macht.

00:11:52: Aber erst mal haben wir da eine Maschine und die ist ermüdungsfrei.

00:11:56: Eure Token können auslaufen aber das Ding ist halt ermüdungssfrei.

00:11:59: Wie siehst du das?

00:12:01: Genau wie du es gerade beschrieben hast.

00:12:03: am Anfang haben wir es erstens belächelt Dann wurden die Modelle stärker.

00:12:07: Wir wissen dass ein Team von fünf Leuten die vierzig Sicherheitsrichtlinien durchlesen muss.

00:12:13: Irgendwann sagt, ja das passt schon.

00:12:15: Das ist ganz menschlich und dann sieht es halt wieder nicht.

00:12:19: Und das ist wahrscheinlich genau das wo du sagst hey das hätten wir sehen sollen.

00:12:24: gerade bei einem Rüstungslieferantin ist das dann wichtig.

00:12:27: Da ging's zum Beispiel wirklich um den Score also praktisch um seine Benotung die absolut falsch war.

00:12:32: da hat das interne nicht mehr gepasst hätte jedem auffallen müssen ist aber niemand aufgefallen Weil es wahrscheinlich eine Mühlung war.

00:12:40: Und dann siehst du natürlich das bei den KI-Modellen, wie du sagst so genannte Bleeding von vorherigen Anfragen die sich plötzlich auch weitere Antworten auswirken und sagen hey hoppla jetzt bist aber auch nicht gut unterwegs und da braucht's dann wieder einen Menschen und da haben wir eine andere Ansatzweise.

00:12:58: Wir arbeiten damit verschiedenen Modellen gleichzeitig.

00:13:01: was du gesagt hast natürlich auf dem Kontext aufpassen ja da werden Sie aber auch richtig gut unglaublich was da gerade passiert.

00:13:09: Aber, was auch sexy ist finde ich wenn du die zwei Modelle hast und du bist praktisch der Mensch in der Mitte und dann vergleichst du was kommt denn eigentlich daraus?

00:13:19: Und dann siehst du das die verschiedene Wege einschlagen und du siehst auf wie es sich, wenn du zum Beispiel die Ergebnisse in den anderen reinkopierst

00:13:27: ja

00:13:27: wir versuchen zu argumentieren warum sein Ergebnis besser ist.

00:13:32: Du warst so eine kleine Battle Arena.

00:13:34: Absolut!

00:13:35: Und dann manchmal sage ich, ihr seid beide falsch was ihr da macht.

00:13:39: Also braucht es noch den Menschen?

00:13:41: Ja absolut.

00:13:43: Kannst du erzählen mal eine Sache... also mich wird bei der Richtung.

00:13:47: Das ist sozusagen auch hier die klassische Phase zum Zeitpunkt der Aufnahme.

00:13:54: Wir nehmen KIR Ernst als Dialogpartner Die.

00:13:59: gleichzeitig wissen wir über solche Sachen wie Halluzinationen wissen wir beispielsweise, dass es das gibt und wir wissen natürlich auch, was basiert.

00:14:06: Also dahinter ist noch kein World Model sondern das sind assoziative Netzwerke die da zugrunde liegen.

00:14:13: Das heißt wenn eine Sache von ganz vielen Internetquellen falsch verstanden wird in deinem Beispiel, wenn eine Rechtsdeutung falsch ist und ganz viele würden das sagen dann ist diese Rechtsdeitung falsch auch im LLM also in der KI hinterlegt.

00:14:31: Ja, das ist sozusagen der Punkt.

00:14:33: Das heißt da wird also auch Expertise benötigt.

00:14:36: Gibt es sonst ein Beispiel wie einmal die KI was gesagt hat?

00:14:40: Was falsch war?

00:14:42: Wo du dankbar warst dass der Mensch da war mit echtem Verstand und vielleicht und das andere Beispiel auch wo die KI...was weiß ich irgendwas entdeckt hat auf was hingewiesen hat wo Menschen gesagt haben oh shit Tatsache ja I missed that oder wir auch immer.

00:14:59: Kannst du so ein Beispiel bringen aus diesen Dialogen in beide Richtungen?

00:15:04: Also die Dialoge in beiden Richtungen, die gab es ja schon sehr früh.

00:15:08: Wo du gemerkt hast Mensch, die KI gibt dir Antworten, die vorne und hinten nicht stimmen.

00:15:12: Dann hat man immer gesagt Du machst den falschen Brumm, was auch wiederum nicht stimmt.

00:15:15: Du weißt was zugrunde gelegt ist.

00:15:17: Ja, ich gebe mir einfach das Beispiel.

00:15:20: Die ISO-Siebundzwanzig-Nurleinz, Entschuldigung wenn ich jetzt kurz mal da reingehe, die hat dreiundneunzig Controls.

00:15:25: Das ist ziemlich einfach, die haben dreirneunzehnt Controls!

00:15:27: Wenn dann aber plötzlich deine KI mit hundertvierzehn Kontrolls rauskommt, weißt du dass du ein Problem hast?

00:15:33: Es ist hart

00:15:33: falsch.

00:15:34: Genau, es ist keine Meinung und du

00:15:36: fragst dich halt hey was sind denn die anderen Kontrollen jetzt?

00:15:39: und dann guckst du die andere denkst so oh das ist viel interessant.

00:15:43: Also das war für mich so ein Haarlebnis, kommt nicht mehr so häufig vor muss man dazusagen.

00:15:48: Das nimmt Rapide ab was ich da so entdecke da draußen.

00:15:52: aber du musst es immer noch überprüfen und du musst aufpassen wie ein Lux wo die Informationen hergezogen sind.

00:15:59: Und deshalb eben bei uns diese zwei KI's getrennt voneinander um zu gucken was passiert da eigentlich?

00:16:06: Das

00:16:06: ist auch ein schöner Punkt.

00:16:07: wir haben ja immer wieder dieses Thema Dialog zwischen Mensch und KI Und es erweitert jetzt sein Team auch um Dialog zwischen den KI's.

00:16:15: Das ist sozusagen auch ein ganz schöner Aspekt, den du da so zu sagen rausgreifst.

00:16:21: Zur Thema heißt ja Blind vor Sicherheit wenn die KI zeigt was wir nicht sehen wollen.

00:16:26: Du hast das Beispiel gebracht, der Dokumente, achtundzwanzig Fehler in fünfzehn Minuten.

00:16:32: Ich habe eine IX, also IX, ISIGRIM X AG hat eine KI gebaut Dokumente von Nehmeln prüft und systematisch Fehler findet.

00:16:39: die menschliche Berater oder Auditoren.

00:16:42: Die Beratern kommen wir gleich nicht so sehen, ist die KI schlauer?

00:16:47: Ich glaube der Matthias hat es ja schon angesprochen.

00:16:49: Die KI wird einfach nicht müde, die hat konstant gibt wie das was du von ihr erwartest.

00:16:55: Das ist schon mal sehr gut!

00:16:56: Und ein Berater der anfängt und ein Dokument doch liest, der ist sicherlich gut.

00:17:01: er kann's bloß nicht so schnell wie die KI.

00:17:03: mittlerweile Ist die KI schlauer?

00:17:06: Ich würde sagen am Ende des Tages weiß sie halt, nein ist sie schneller.

00:17:10: Sie ist schneller und kann es besser verarbeiten.

00:17:14: Speed!

00:17:15: Schon aber wenn sie ist eine KI-Objektiv.

00:17:20: Kannst du gerne was dazu sagen?

00:17:20: Aber ich würde erst mal sagen natürlich nicht, sondern das passiert auf den Trainingsdaten, die drin sind.

00:17:25: Da gibt's Zeitgeist und in China optimierte KI wird natürlich über Platz des himmlischen Friedens was anderes sagen als eine mit westlichen Daten trainierte KI.

00:17:38: Und bei uns komme ich noch dazu, wir reden jetzt hier über Isos ja über Standards.

00:17:42: Ich meine du hast Regularien Du hast Normen Du hast Gesetze und das ist schon mal gut.

00:17:47: da hast du jetzt wenig Meinungshochheiten da drin, das heißt halt so du brauchst.

00:17:55: Das ist so!

00:17:56: Aber dann wenn es um die Best Practices geht, ja?

00:17:58: Da geht jeder auseinander und sagt hey du musst erstmal mit einer Gap-Analyse anfangen also wissen wo du stehst... ...und dann anfangen deine Policies zu machen.

00:18:07: und andere sagen ne du musst wissen wo Du stehst aber dann machst Du gleich einen Risk Assessment um zu wissen was Deine Risiken sind damit Du Dein Management abholst.

00:18:15: Also du hast noch sehr viele Sachen die damit reingehen Und so kannst du auch der KI natürlich weiterbringen.

00:18:21: Mensch, behalte es im Hinterkopf!

00:18:23: Lessons learned!

00:18:24: Beim nächsten Mal machen wir das so x y z und das ist natürlich das Sagenhafte was Du hast.

00:18:29: weil Du bestimmst wirst Deine KI machen.

00:18:32: ja Du darfst es machen und deshalb bist Du dann noch besser als das Nullacht Fünfzehn Ding.

00:18:38: Ja slogan is we do certifications We don't babysit compliance.

00:18:44: Was heißt der übersetzt?

00:18:45: Also was du übersetzt hast, weißt du nicht

00:18:46: mehr.

00:18:47: Aber

00:18:47: trotzdem beleuchte mal, was das heisst ja!

00:18:49: Also angefangen hat es eigentlich mit... ich hab's nie geschafft mich gegen diese Compliance als Service-Lösung draußen am Markt durchzusetzen.

00:18:57: soll heißen die gehen immer raus und sagen wir machen Compliance also Service.

00:19:00: wenn Du uns nimmst bist compliant Und das ist Bullshit.

00:19:04: Das ist einfach Bullshit weil die sagen einfach hier is ne Lösung füllts aus und dann kommst Du langsam dahin.

00:19:10: Das Problem, was du allerdings hast und das ist übrigens auch ein interessantes Thema bezüglich sogenannten Software-as-a-Service-Lösung.

00:19:17: Der Kunde will nicht mehr selber sein ganze Tool führen, der will einfach die Ergebnisse und die Outcomes haben – the deliverables!

00:19:23: In unserem Fall ist es ganz einfach er will die Policies, er will seine Risiken wissen, er wird entscheiden, er möchte implementiert haben.

00:19:29: Er will jetzt aber nicht dass er hier bei einem Software-Tool den ganzen Dinger ausführt.

00:19:34: Und genau da gehen wir halt rein und das Machen die Zertifizierung und uns ist es jetzt egal, ob du jetzt Compliance, also Service macht.

00:19:43: Weil wenn du zertifiziert bist, bist du compliant?

00:19:47: Ja das ist so.

00:19:49: wie du sagst, wenn du einen Führerschein hast dann glaub ich dir dass du Auto fahren kannst.

00:19:52: Also sollte man.

00:19:55: Sag jetzt

00:19:55: nichts Böses.

00:19:57: Einigen wir uns auf dürfen.

00:19:59: Wir dürfen

00:20:00: nicht.

00:20:01: Ich

00:20:01: wollte später drauf kommen aber du kommst ja vom Bodensee der schon Friedrichshafen Äh, wer schon mal da unten war.

00:20:07: Das Silicon

00:20:07: Valley des Bodensees.

00:20:09: Ja

00:20:09: genau, das Silicon Valley Süddeutschlands und

00:20:11: so.

00:20:11: Nicht bleiben dran!

00:20:14: Die Bodensischwarben sind ja sehr bescheiden als Menschen.

00:20:17: aber wer schon Maler unten war und schon mal Auto gefahren ist weiß ich, dass es eine besondere Bedeutung hat wenn du das sagst.

00:20:21: Führerscheine und Autofahrt die fahrten nicht ihr also auch nicht.

00:20:25: ihr erfahrts ja wie die Gesenken der Untenauto.

00:20:27: Findest Du's?

00:20:28: Die Straßen sind schmal ewig kurven rauf runter la la la es euch scheiß egal oder?

00:20:33: Das sehe ich ein bisschen anders sicher.

00:20:36: Also ich muss ehrlich sagen, wenn du von der Autobahn runterkommst und vom München runter pretzelst.

00:20:42: Und du fährst da runter dann kommt sofort so ein Stopp!

00:20:44: Und dann plötzlich fährt jeder langsam.

00:20:46: ja das ist so... Da merkst du bist ein bisschen mehr auf dem Land Dann haben wir auch überall diese dreißig kmh-Dinger die uns echt... Ah furchtbar!

00:20:53: Matthäus mag die sehr gerne Die bedeuten ihm viel

00:20:56: Alle mit Weile.

00:21:03: Wenn wir nochmal auf die KI reingehen, es gibt so Überlegungen.

00:21:09: Es geht jetzt um diese Dialoggestaltung zwischen dem eurem Team und dem KI-Team.

00:21:18: Ist da der Mensch?

00:21:19: Gibt's eine Unterscheidung?

00:21:20: dieses In the Loop?

00:21:24: On The Loop Out of the Loop Prüft ihr das immer ab?

00:21:29: Das heißt also bei jedem Schritt ist der Mensch mit dabei und das läuft so ab.

00:21:34: oder gebt dir bestimmte Prozesse innerhalb der Sicherstellung, der Zertifizierbarkeit.

00:21:40: Sagen wir es so, ihr zertifiziert ja nicht!

00:21:42: Ich stelle die Zertifierbarkeitssicherheit.

00:21:45: Gebt dir da bestimmte einzelne Aufgabenschritte an die KI ab?

00:21:49: Wie macht ihr das?

00:21:51: Also ich habe hier schon gesagt, wir arbeiten mit zwei KIs.

00:21:55: Das ist der erste Prozess.

00:21:56: wenn wir zum Beispiel eine Dokumente analysieren dann machen das zwei verschiedene KI's, die kommen zu unterschiedlichen Ergebnissen und dann schaust du dir die an.

00:22:04: Wo sind sie jetzt auseinandergegangen, wo passt das nicht?

00:22:07: Und dass du das anschaut.

00:22:09: Das ist ein Mensch.

00:22:10: Keine dritte KI.

00:22:11: Das war

00:22:12: zuerst ein Mensch der das angeschaut hat.

00:22:14: Es ist aber auch sehr ermüdend wenn du fünfundneunzig Dokumente oder Ergebnisse bezüglich Dokumenten vergleist.

00:22:20: Also haben wir natürlich einen Programm geschrieben und nutzen eine dritteKI die darum diese Tests automatisch um dann herauszufinden was am Ende des Tages rauskommt.

00:22:31: Dann kommen wir rein und schauen es uns ganz an!

00:22:34: Und das hat sich so ergeben bei uns.

00:22:36: Man muss auch aufpassen... Also Lothar, du hast ja gemeint macht KI blind?

00:22:41: Ja, macht schon blind wenn du nämlich müde wirst und kein Bock mehr hast es selber zu machen.

00:22:45: Passt schon!

00:22:46: Und dieses Pass schon ist das gefährlichste auf der Welt.

00:22:49: Total, total.

00:22:51: Bei allem.

00:22:52: Auch bei der Reaktorführung.

00:22:57: Die berühmten letzten Worte

00:22:59: passt

00:22:59: schon.

00:23:00: Kannst du noch fahren?

00:23:00: Ja klar,

00:23:01: logisch normal ist da kein Strom drin so brüht die letzte Worte.

00:23:07: Das trägt mich.

00:23:08: und

00:23:09: jetzt gibt es natürlich noch das neue wenn du siehst die eigenständigen Bots hast.

00:23:14: Und das war einer der ersten Sachen, es war für uns sehr wichtig dass wir uns quasi klonen als Informationssicherheitsbeauftragten.

00:23:23: Dass wir eine KI haben, die so agiert wie ein Informations-Sicherheits beauftragt hat und auch abwegt, auch dazulang eine eigene Memory hat.

00:23:31: Das waren natürlich zusätzlich zu der Entwicklung auf dem LLM Markt mit Opus four point sechs und natürlich sind jetzt weitere, die da kommen werden und das neue kommt jetzt auch.

00:23:39: bald kam natürlich OpenClaw raus mit dieser eigenständigen KI-Bots, die da sind und das haben wir jetzt auch schon im Einsatz.

00:23:49: Auch hier wieder für unsere Hörer ab zum Jahr zwanzigzehnt.

00:23:52: Das ist sozusagen der Marktfähigkeitsdurchbruch gewesen für Agentic AI also ihr lebensbegleitender Assistent, den natürlich jetzt einfach ganz normal sie im Alltag begleitet.

00:24:06: Das war damals sozusagen die erste Softwarelösung.

00:24:08: Damals, zwanzig, sechsundzwanzig war das die erste Software-Lösung mit einer Eigenständigkeit.

00:24:15: Da in der Lage ist zu agieren.

00:24:17: Natürlich gibt es da auch interessante Überlegungen beispielsweise wenn das mehrere Schritte sind, die dann automatisiert erledigt werden und jeder Schritt hat eine kleine Fehlerwahrscheinlichkeit.

00:24:29: Wenn der Prozess sehr lang ist, dann ist später ein Fehler ein sicheres Ereignis.

00:24:35: durch die Fehlerwahl auf Akkumulation Kannst du jetzt nicht Industrie-Spinage machen, aber doch.

00:24:41: Mach mal ein bisschen!

00:24:42: Doch, ich

00:24:44: will nicht, aber ich tue es trotzdem.

00:24:47: Wie viel Schritte läuft euer Agent fehlerfrei oder verlässlich?

00:24:54: Wie viele Schritte vertraut ihr eben in diesem Prozess?

00:24:57: Wir vertrauen ihn im Moment nur im Dokumentenvergleich... Und da wollen wir ihn auch heranziehen.

00:25:05: Das ist ja sehr wichtig, dass du diese Guardrails, die System Prompts richtig hast.

00:25:10: Wir machen das ganz langsam.

00:25:11: Ist ja noch nicht alt, das ist jetzt gerade mal zweieinhalb Monate alt.

00:25:15: Und wenn du dir anguckst, welche Sicherheitsproblematiken da auftauchen.

00:25:19: Das ist ein eigenständiger Rechner, das ist ein WPS in der Schweiz und alles State of the Art.

00:25:24: Trotzdem passieren Sachen wo allerdings Moment mal her, was machst du da gerade selbstständig?

00:25:28: Ah ja okay!

00:25:29: Du hast jetzt selber einen Agenten kreiert, der das schneller durchleuchtet und es war für uns sehr überraschend, was da passiert.

00:25:37: Dass sich der Agent Eigenagenten erstellt.

00:25:41: Wird dir gefallen übrigens Lothar.

00:25:43: Mein Agent heißt Waldo von Waldorf, weil ich bin Statler.

00:25:51: Und Waldorf und Statler kennt ihr alle vom Muppet Show?

00:25:55: Das war mir wichtig, weil dieses ChatGBT sind alle nett und freundlich.

00:25:59: das mochte ich nicht.

00:26:01: auch jemand der so ein bisschen giftig ist und da Waldor ist es

00:26:04: Genau, der ist nicht so kofentig.

00:26:05: Ja

00:26:06: und dann hat mir bloß mein CTO gesagt also dass der Waldo so auftritt wie ich das auch nicht so toll anscheinend.

00:26:11: Aber

00:26:11: ihr seht euch ja fast nicht ähnlich oder?

00:26:15: Ja Waldo ist gut!

00:26:16: Da finde ich auch wenn.

00:26:17: du hast jetzt Beispiele gebracht für berufliche betriebliche beruflicher Anwendungen.

00:26:22: Ich glaube so Kernmerk des Automobil überall wo Zertifizierungen wichtig sind Automobilerüstung Farmer, also wenn die FDA bei dir vor der Tür steht und lingelt und sagt ihr würden gerne mal eure Zertifizierung anschauen.

00:26:34: Es ist vielleicht gut dass wir dich haben.

00:26:36: Also für den beruflichen Kontext sind diese drei Märkte wahrscheinlich sehr wichtig für euch.

00:26:39: gibt es noch einen anderen beruflich in Markt wo ihr sagt da ist halt ihr als Dienstleister präsent.

00:26:48: um ehrlich zu sein Glauben wir, dass wir auf vielen Märkten präsent sind?

00:26:52: Wenn die Unternehmen kommen, gucken wir uns ins Auge und sagen, mach das da Sinn.

00:26:56: Vor kurzem kam zum Beispiel jemand aus Frankreich, der ist Boursois.

00:27:02: Das ist jemand, der die GDPA-Regeln bei Banken überprüft.

00:27:07: Und der wollte eine Lösung haben...

00:27:08: ...GDPA auf französisches DSGVO.

00:27:13: Datenschutzgrundverordnung!

00:27:15: Genau.

00:27:15: Und da ist es bei denen natürlich so, die haben DSGVO also das französische Pendant oder gibt's auch wieder spezielle Sachen für den Finanzbereich etc.

00:27:24: war.

00:27:25: und dann sagt er, dass ist hochkomplex und der hat viel zu viel Zeit verbringt, er darum die Kunden aufzuklären.

00:27:31: könnte nicht irgendwas machen und da haben wir innerhalb von sechs Stunden ihm ein MVP in einem viable Produkt vorgestellt, das beim Kunden sehr gut ankam.

00:27:41: und mit dem machen jetzt Erweitung.

00:27:42: Das hat ja auch für andere Branchen offen.

00:27:44: ich mein Dieses Unternehmen hat Dokumente, denen es blind vertraut.

00:27:47: Das weiß auch meistens so langweilig sind zu lesen.

00:27:49: Ehrliches Datenschutzerklärungen, die ließen keine ... Sie haben gesagt, diese ist keine Sau aber das darf man nicht sagen.

00:27:55: Oink?

00:27:55: Oink ja genau.

00:27:56: IT-Sicherheitsrichtlinien, die seit dem Jahr zweizig neunzehn nicht mehr aktualisiert wurden bla bla bla, NISZWO und so weiter.

00:28:02: Das ist alles glaube ich verständlich.

00:28:05: Aber was hast denn das für den privaten Menschen zu tun?

00:28:08: Na ja gut.

00:28:08: Was hat Zertifizierung oder was hat eure Arbeit mit dem privaten Mensch zu tun, was kann der private Mensch davon lernen?

00:28:14: Ja gut, wir haben angefangen mit Ist der Mensch blind oder ist die KI blind?

00:28:20: Wir Menschen sind blind.

00:28:21: Das was du gerade als Beispiel gebracht hast, es ist Gang und Gebe!

00:28:25: Ja, wir wissen ganz genau wie wir uns ... Wie häufig und wie wir unsere Passwörter ändern sollten.

00:28:30: Sind aber zu faul!

00:28:31: Das bürgenannte Bastia wird schon nix passieren.

00:28:34: Ist mein

00:28:34: Passwort übrigens?

00:28:39: Ja, das verraten.

00:28:40: Das hast

00:28:40: du mit O oder ist das O dann ne Null?

00:28:45: B-A-S-D-True.

00:28:47: Und die Sachen hast Du halt natürlich auch im privaten Bereich.

00:28:51: Auch da hilft eine KI dir zu ... zeigen, hast du das dir angeschaut?

00:28:58: Wir werden so weit kommen dass wir unsere Unterlagen durch eine KI jagen werden um zu wissen wo wir stehen.

00:29:04: Sei es bei den Finanzen sei es bei Versicherungen und das wird passieren da bin ich absolut überzeugt.

00:29:09: Und die Daten wo kommen sie denn hin?

00:29:11: Wo kommen die Daten hin?

00:29:12: Ich meine das ist ja.

00:29:14: aber so.

00:29:14: mein Lieblingsthema ja Datensouveränität.

00:29:16: also bei uns ist es so.

00:29:18: europäische Kunden sind bei uns in der Schweiz.

00:29:21: Ja, amerikanische Kunden sind bei uns an der Ostküste in Virginia und wir machen eine ganz klare Trennung wo der Kunde sitzt.

00:29:30: Das ist auch glaube ich das Beste und es gibt dann immer wieder Kunden die wollen natürlich wieder da und da gehen aber das machen wir nicht.

00:29:36: Europäische Kunden Europa in der Schweiz, amerikane an der Osküste Asiatische in Singapur

00:29:44: Stimmt verteilt.

00:29:45: Wir machen immer ein Praxistipp, aber wir können uns heute glaube ich sparen und sagen wenn sie in der Firma suchen die ihnen hilft bei Zertifizierung.

00:29:52: Wie würde denn einer Praxis-Tipp aussehen?

00:29:55: Aber

00:29:56: welche Firma würden Sie da empfehlen?

00:29:57: Genau

00:30:00: ganz neutral, ganz neutral.

00:30:02: Neutraler Praxis-Tip.

00:30:02: Nein, nein!

00:30:03: Aber wir haben einen Praxistepp.

00:30:04: den hat er uns mitgebracht.

00:30:08: TIP der Woche

00:30:09: Nämlich dass wir einerseits mit dem zwischen Mensch und KI und auch zwischen KI einen Dialog anstreben, um einen gegenseitigen Abgleich zu erreichen.

00:30:21: Das ist ein ganz entscheidender Punkt!

00:30:22: Ich sage das auch den Studierenden.

00:30:25: KI-Nutzung ist natürlich Alltag aber es ist halt ein Riesenunterschied ob ich sage zur KI mache mir einen Argument zu dem und dem Thema versus ich überlege mir das Argument und dann bitte ich die KI Stellung dazu zu beziehen kritisch zu sein.

00:30:41: Dann arbeite ich damit.

00:30:43: D.h.,

00:30:43: ich arbeite dialogisch Damit, wenn ich passiv bin.

00:30:47: Das geht ja auch mit der Key.

00:30:48: Mach dies, mach das, mach jenes und dass ich selber drüber nachdenke oder dass ich aktiv dabei bin, ne?

00:30:55: Verliere ich meine eigene Standing!

00:30:57: Wir haben hier jemanden, der ganz klar gesagt hat von mir aus noch ... Ja?

00:31:02: ... für die Validierung.

00:31:07: Da sieht man ja auch hier im Business-Modell.

00:31:10: Der spricht ja auch seine juristische Sozialisierung mit darin.

00:31:13: Die ist ja da.

00:31:14: Ja, die elektronische Umtriebigkeit hat er.

00:31:17: Aber die Zertifizierungen sind die Normen ISO was auch immer es gibt.

00:31:22: EZU European Telecommunication Standardization ganzen Sachen.

00:31:25: ja das ist die kleinen Geschwister der Gerichte der Gesetzgebung und deswegen ist das hier eine hohe Affinität.

00:31:31: also Praxistipp Gestalte Die Auseinandersetzung mit KI Dialogisch.

00:31:37: Nächster Praxis Tipp Wenn Du's entsprechend machen möchtest Setze einen Dialog zwischen den Kis auf.

00:31:45: Das ist auch interessant, da könnte man auch ganz tief einsteigen.

00:31:48: Gibt es auch manchmal Forschungsergebnisse die sagen was die manchmal sehr homogen sind?

00:31:52: Manchmal aber auch divergierend.

00:31:53: und woran liegt das dann?

00:31:55: Es bringt bei mir auch etwas zum klingen wenn ich einen Paper einreiche und Gutachten bekomme, die hier sagen teilweise völlig verschiedene Sachen in der Aufselbe Paper.

00:32:03: Genau also diese Gestaltung von dem Dialog zwischen den KI's ist auch ein sehr schöner Aspekt.

00:32:09: Das sind zwei gute Praxistips.

00:32:11: Matthias Wir tun dir immer, dass der Podcast langen Zeitwirkung hat bei uns.

00:32:16: Also hast du immer das Jahr zwanzig dreißig genannt?

00:32:18: Wenn der Golfstrom abreißen wird... Das ist immer

00:32:20: so ein Schlüsselereignis.

00:32:21: Wenn

00:32:22: es bisschen frischer wird hier auch am Bodensee übrigens dann könnt ihr euch eure Äpfel woanders anbauen oder gut hinschieben und da wird's nämlich zappfig.

00:32:28: wahrscheinlich aber

00:32:30: muss man beim Mainau nachheizen.

00:32:32: Aber ja er schafft das!

00:32:33: Ja

00:32:33: wir fragen immer was auch in der Zukunft sein wird.

00:32:36: und die Frage jetzt an dich wie wird die Sicherheitsberatungen in fünf Jahren aussehen.

00:32:40: Also wie wird auch euer Angebot in fünf Jahre aussehen?

00:32:43: Was wird sich da

00:32:44: verändern?".

00:32:46: Ich bin mir ziemlich sicher, dass die KI den Siegeszug in unserem Bereich fortsetzen wird und ich bin mir sicher, das jedes Unternehmen in diesem Bereich KI einsetzen wird.

00:32:56: Ich glaube, dass wir es absolut unterschätzen, wie schnell die KI sogenannte Wissensberufe ablöschen soll.

00:33:04: Das ist jetzt schon der Fall, dass ich sehe... Das wollen die Leute noch nicht hören Aber es ist so, dass unsere KI jeden Berater ersetzt.

00:33:14: Das sage ich jetzt... das ist so wenn nicht von dem Wissen dann von der Schnelligkeit.

00:33:21: Vom Inhalt her!

00:33:23: Wahrscheinlich kannst du doch noch keiner KI sagen mach jetzt den Workshop Das geht noch nicht.

00:33:28: Aber macht die Workshop Materialien Schlüssel fertig?

00:33:31: Du weißt ja am besten Matthias, zum Glück gibt es ja noch die Menschen und das ist ja extremer Change Management den du da ansprichst und das wird keine KI vorerst machen.

00:33:41: aber ich sage euch auch wenn ich sehe wie eine KI mit meiner Mutter beziehungsweise wie die Alexa mit meinem Mutter spricht und wenn ihr jetzt die Modelle über die Alexa drauf fassen kann dann hat meine Mutter jetzt ein Gesprächspartner der ist fantastisch der mit ihr über ihre Lieblingsmalung spricht in jedem Detail.

00:34:00: Und das ist unschlagbar!

00:34:01: Ich kenne deine Mutter, die ist ja auch sehr intellektuell.

00:34:04: Auch Lateinerin übrigens.

00:34:05: Die hat eine Liebe zum Lateinen.

00:34:07: Stimmt?

00:34:07: Ja genau da.

00:34:08: Der Gott,

00:34:08: der man sich wirklich so vorunterhalten kann.

00:34:13: Du hast mal gesagt, wie heute kein Arzt ohne Blutbild diagnostiziert wird es auch mit der KI wahrscheinlich kein Berater mehr ohne KI arbeiten, oder wie wird das sein?

00:34:24: Ich bin absolut überzeugt.

00:34:26: Warum sollte es sich... Ich um ehrlich zu sagen verstehe ich nicht warum ein Berater heute schon ohne KI arbeiten sollte.

00:34:33: Das ist für mich ein No-Brainer.

00:34:34: ja da kann sie auf jeden Fall so wie du es gerade gemeint hast.

00:34:38: Du gibst einen Argument vor und sagst hey argumentiere ich.

00:34:41: Du lernst was dazu.

00:34:42: Welche anderen Sichtweisen siehst du.

00:34:44: Da bringt dich auf andere Gedanken.

00:34:48: Für mich wäre das das A und O eines Beraters, eines Wissensberufes.

00:34:52: Ja und ich sehe das wir von diesen... Jeder hat gesagt Professional Services sind nicht skalierbar.

00:34:58: doch mit KI ist es natürlich skalierbar und deshalb es sind KI Professional Services die jetzt kommen.

00:35:06: Dann mache ich zum Abschluss eine ganz leichte Frage oder leichtes Thema.

00:35:09: Wir sind gerade in einer revolutionären Phase

00:35:12: bei München.

00:35:14: Wir gewinnen durch die Finale der Jahre, sechsundzwanzig bis zweiunddreißig.

00:35:19: Ihr verortet den Podcast zu sehr in der Gegenwart meine Lieben!

00:35:24: Ja wir haben da eine kleine Affinität aber das sieht man ja auch auf dem Video.

00:35:28: Aber alle Leute, die jetzt arbeiten wissen dass die KI dominiert, dominieren wird und überall fast alle Bereiche einzughält außer vielleicht noch ein Handwerk.

00:35:38: oder kommt es aber auch noch?

00:35:40: Dass Berater-Chops wegfallen werden kann sein.

00:35:43: Aber welche Berufsgruppe wird sich aus eurer Sicht am meisten Sorgen machen müssen, dass ihre Tätigkeit ersetzt wird durch KI und zwar so ersetzt das es die Berufsberufe nicht mehr geben wird?

00:35:53: Da bin ich eigentlich der falsche!

00:35:55: Ich glaube, dass sie KI überall Einzug hält, überall wo du etwas automatisieren kannst, wo manuell unglaublich viel machen musst... Für mich ist eigentlich die Frage, was die Zeit angeht.

00:36:08: Ich glaube dass wir es nicht verstehen wie schnell das Ganze vonstatten geht.

00:36:12: Du hast mal in einem Vortrag gesagt, dass wir Menschen nicht verstehen oder uns sehr schwer tun diese Exponenzialfunktion zu verstehen.

00:36:20: Das können wir uns gar nicht vorstellen.

00:36:21: ich glaube Wir können uns nicht vorstellen Wie die Geschwindigkeit dieser KI Einzug hält in unserem normalen Leben und wir reden dann ach in vier Jahren Das wird jetzt schon gleich ein anderes Schnack sein.

00:36:34: In zwei Monaten wird es ein komplett anderer Schnack, wenn das neue Modell rauskommt und Peu à peu ist alles weg.

00:36:40: Schau dir Rechtsanwälte an!

00:36:42: Ich bin rechtsanwalt...

00:36:45: Aktiver sogar noch?

00:36:46: Ja ja ich meine du hast ja immer Freunde die kommen und sagen hier

00:36:50: machen

00:36:51: wir.

00:36:52: Was ich halt spannend finde in diesem Verbund mit der KE war mein Hauptproblem als Anwalt war, ich hatte so keinen Bock diese Schrift-Sätze zu schreiben.

00:37:00: Die sind langwierig.

00:37:02: Das ist da, guckst du rein und bäh!

00:37:04: Warum den Richter?

00:37:05: Und jetzt...

00:37:05: Du magst ihn nicht lesen.

00:37:06: Ganz ehrlich ich bin mir ziemlich sicher wie die Kollegen arbeiten, weil ich würde das so machen.

00:37:11: Dass

00:37:12: der Richter den Schriftsatz ein liest und dann sagt, dass Urteil lautet.

00:37:16: Ich will jetzt niemand auf falsche Gedanken bringen aber es ist auch so.

00:37:19: Namen

00:37:20: von Chatchi Pity Acht Jahre Kerker.

00:37:22: Wenn du dir überlegst, ah, machen wir selber Ah, dann setzt man einen halben Tag da drauf.

00:37:26: Oder krieg ich die erste Eindrücke nach fünf Minuten?

00:37:30: Was machst du als

00:37:31: Mensch?".

00:37:31: Wir wissen noch alle was passiert und es wird P.A.-Pöhe einzughalten und die Dinger werden immer besser sein.

00:37:37: aber du musst halt rausfinden wie du mit dem Ding arbeitest.

00:37:40: und bezüglich Jobs kann ich überhaupt nichts sagen weil mein Sohn hat oder studiert Wirtschaftsinformatik in Augsburg An der FH, der hat angefangen.

00:37:50: Da war er der Super-Co da jetzt in seinem Pflichtwahlpraktikum und arbeitet mit KIs um Coat zu erstellen Und wird dann noch von einer KI überprüft ob der Coat den er mit einer KI gemacht hat auch effektiv ist.

00:38:03: So geht die Reise.

00:38:05: Ja und das wird bei den Einwelten nicht anders sein.

00:38:07: Die werden zwei immer sagen auch uns kann man nicht ersetzen

00:38:10: Aber de facto Mensch braucht es trotzdem auch bei der Zertifizierung und sei sie noch so KI getrieben.

00:38:15: Deswegen wird's doch frech.

00:38:18: AX, ICRIM XAG hat weiterhin eine Daseinsberechtigung.

00:38:22: oder sagst du wie wir auch durch eine KI ersetzt werden?

00:38:25: Ich glaube dass du bei Gott nicht bei Gott.

00:38:28: Entschuldigung ich glaube Dass du viel weniger Personen brauchst um ein Ergebnis herzustellen als wir das noch vor zehn Jahren hatten und dass das Ausmaß davon so groß ist dass es unsere gesamte Gesellschaft umwirft.

00:38:46: Das hört sich jetzt nicht schön an Aber das ist meine Meinung.

00:38:50: Ja, ich stimme auch zu.

00:38:53: Wenn du die Frage stellst mit dem welche Jobs wegfallen es ist einfacher wenn du sagst welche Jobbestandteile fallen weg?

00:39:03: Es für eine KI ist es schon vergleichsweise sehr schwierig auf Basis von Trainingsdaten völlig Neues zu generieren.

00:39:12: deswegen wenn du jetzt das Bild eines Wissenschaftlers anguckst Ich glaube, dass ich schon noch eine Darleihsberechtigung habe in einigen Jahren bezogen auf die Entwicklung von Studiendesigns Forschungsprojekten.

00:39:25: Aber wenn ich mir jetzt angucke, dass sich eine Lehrveranstaltung vorbereite für das Bachelorstudium Da gibt es Tausende von Trainingsdaten, die sind im Internet, da gibt es tausende Bücher, die sich genau damit beschäftigen Warum soll ich eine solche Veranstaltung händisch vorbereiten?

00:39:45: einen ganz guten Curriculum-Überblick, kriege ich nach ein paar Minuten gutem Prompting.

00:39:51: Das heißt versuchst eher so zu sehen welcher Aufgabenbestandteil fällt weg von den Tätigkeiten und das bei dir auch so?

00:40:02: Welche Aufgaben Bestandteile unserer Tätigkeitsfeld gibt es schon noch weiter?

00:40:06: Ja, wir sind ja auch in einer hochqualitativen Tätigkeit und mit der hohen Relevanz.

00:40:10: Und gibt ja auch dann sowas wie Litigation, auch solche Sachen.

00:40:14: Ihn kann man wenigstens vernünftig verklagen.

00:40:17: Ist doch so!

00:40:19: Eine KI kann man gar nicht verklagen!

00:40:22: Er hat schon immer seine Daseinsberechtigung aber bestimmte Aufgaben werden wegfallen bei dir auch und bei mir auch.

00:40:29: das ist so

00:40:29: Und selbst für Berufe, die er da groß geworden sind.

00:40:32: Schaut euch den Liegel-Tech Bereich an!

00:40:34: Bis vor Kurzem war Liegel Tech ein unglaublich spannender Bereich mit Dokumentenanalyse, Dokumentengenerierung M&A, Vorschläge und so weiter und sofort.

00:40:45: Dann kommt eben Opus raus mit dem neuen Modell und BANG!

00:40:49: Die ganzen Liegeltagfirmen spielen keine Rolle mehr.

00:40:52: wir hatten es eineinhalb Jahre vorher Da habe ich mit den Ohren geschnackelt, als du diese Medtec-Firmen hattest.

00:41:00: Die aufgrund von den ganzen Materialen wussten okay ist das jetzt ein bösartiger Tumor oder nicht?

00:41:05: Jetzt machts Bang und Gemini kann es schon machen!

00:41:08: Weil die all diesen Daten haben... Du musst immer überlegen auf welchem Level mit der KI arbeite ich denn?

00:41:18: Und wenn du nur mit einer LLM Arbeit hast und schöner Rap Maus herummacht dann wird das nicht lange halten.

00:41:26: Das

00:41:26: Gute ist für dein Geschäftsmodell, dass Zertifizierungen in der komplexeren Welt immer noch eher wichtiger werden als weniger wichtig.

00:41:32: Der Bedarf an Zertifikierungen wird eher steigen und damit auch der Bedarf für dich mit KI zusammen die Beraterfunktion schnell zu übernehmen.

00:41:41: Das ist richtig.

00:41:42: Und was auch schön ist, die Unternehmen und Menschen mögen es nicht sehr.

00:41:48: Das

00:41:48: wird gerne abgegeben.

00:41:50: Darf man nicht unterschätzen?

00:41:51: Es ist ein langweiliges Ding!

00:41:53: Da bevor ich jetzt da selber was entwickeln, nehme ich durch den Fuss seine Eins.

00:41:59: Das

00:42:01: ist ja gut!

00:42:06: Guter Praxis.

00:42:07: Tipp für die Automatisierung wenn Sie selbst etwas gründen wollen?

00:42:11: bieten sie die Automatisierung an von Dingen, die keiner mag.

00:42:15: Glückwunsch im Geschäftsmodell!

00:42:16: Vielen Dank!

00:42:17: Danke Alex Fürst, dass du da warst und Toi-Toi-Täu für unseren Verein an dieser Stelle.

00:42:22: Danke Matthias!

00:42:25: Bis zum nächsten

00:42:26: Mal!